Короткое замыкание

[Арсений 92]

Помогите решить проблему пожалуйста!
Попробую дать всю инфу которой располагаю.
Вообщем: загородный дом 2010г. В один прекрасный зимний день приехал хозяин дома, а на втором этаже не работают розетки. Автомат 10А вышибает. Он забил на это, жил дальше пока не поставил телефон заряжаться и спустя несколько минут у него не задымились розетки (пилоты) в двух комнатах. (они на одном автомате). Он решил воспользоваться помощью электрика.
Я приехал и что я вижу: Электрощитовая находится в подвале. В подвале по щиколотку воды. (периодически затопляет) Щит собран очень небрежно.
Вопрос заключается в том что я нашел группу которая идет на второй этаж полностью отключил ее. Вот тут внимание:
подключаю фазу и фаза появляется на земле и на нуле. Т.е короткое замыкание. Все логично и просто. НО провода между собой не прозваниваются! - Как это возможно? проводка в воде не находится - я этого не обнаружил. Поднялся на чердак - он сухой.
Я думаю коробку распаянную затопило и по воде фаза проходит, но провода не звонятся. проблема в том что коробки зашиты и мы не знаем сколько их и где. На розетки везде по одному проводу (не флейфом).
Вообщем у кого какие есть соображения и как найти проблему?
И из за чего могли так вспыхнуть два пилота?

[elalex]

Как-то все непонятно описано.

Источник цитаты жил дальше пока не поставил телефон заряжаться

Как можно поставить заряжаться, если розетки не работают?

Источник цитаты задымились розетки

Какие, где?

Источник цитаты пилоты

Что это такое?

Источник цитаты Я приехал

Вы электрик? Какое образование, опыт и место работы?

Источник цитаты фаза появляется на земле и на нуле

Как это установили?

Источник цитаты короткое замыкание

С чего взяли?

Источник цитаты Все логично и просто.

Все нелогично и непросто.

Источник цитаты НО провода между собой не прозваниваются!

Какой метод прозвонки?

Источник цитаты по воде фаза проходит

Фаза по воде не ходит. Только по проводам. То, что в воде - это уже не фаза.

Источник цитаты коробки зашиты и мы не знаем сколько их и где

Тогда нужно отрезать все, что непонятно, и делать все по-новому.

Источник цитаты На розетки везде по одному проводу

Различаете провод и кабель?


Объясните все по-другому и с планами, схемами и фотографиями. Делайте фото всего, что только можно.

[Арсений 92]

Хорошо. Зовут меня Арсений. Образование у меня есть. Инженер-электрик. Я тоже как и Вы занимаюсь монтажом и обслуживанием 0.4кВ в районе 3 лет. по этому опыта у меня не много, но провод от кабеля отличаю.
Фото есть только щита. Планов и чертежей нет. дом 2 этажный + подвал + чердак - не жилой.
Поехали. Хозяин, жил дальше не пользуясь розетками второго этажа, задымление розеток произошло на кухне и в зале. Пилоты - это блок розеток - сетевой фильтр. В одном из них был предохранитель - он сгорел и сетевой фильтр остался жив а другой расплавился. И после
этого случая от вызвал меня.
Хозяин мне рассказывает что дом он строил не сам. электрику делали бывшие хозяева, он только сделал чистовую отделку.
Теперь к вопросу. Я нашел проблемную линию в щите и полностью вытащил ее из щита. Запитывая фазный проводник, фаза появлялась на N,PE. установил я это мультиметром. на каждом из них было 220. и мультиметром я их пытался прозвонить - но не прозванивались. https://vk.com/id10280328?z=photo102803 ... os10280328 фото щита.

[ант@нио]

Убьете кучу времени и нервов!!!!!!

Источник цитаты Арсений 92 писал(а):
Источник цитаты коробки зашиты и мы не знаем сколько их и где

Тогда нужно отрезать все, что непонятно, и делать все по-новому.

Лучший вариант!

Источник цитаты фото щита.

[elalex]

Источник цитаты Планов и чертежей нет

Нарисуйте от руки все, что знаете и можете.

Источник цитаты установил я это мультиметром

Перестаньте это делать. Фаза определяется последовательно 2 пробниками: сначала 1-ручным пробником, потом ламповым. Для лампового нужно тянуть удлинитель на плече от ближайшей действующей розетки.

Источник цитаты другой расплавился

Там внутри наверно перегрелся варистор. Выкинуть варистор. И вообще, пилоты можно использовать только временно - неделю, месяц, но не годы. Нужно ложить короба и ставить стационарные розетки, хотя бы накладные, если жалко бить стены.


1.Что за черные штуки в щите - верхний ряд справа?
2.Сделайте фото автоматов поближе, чтобы можно было увидеть надписи автоматов.
3.Хозяин, как я понял, человек небедный?
4.У него и Вас есть большой интерес сделать все получше?

[ПАВ]

А кто сказал, что там есть варистор? А предположить просто плохие контакты, что бывает в большинстве случаев?

[ант@нио]

Источник цитаты Арсений 92 писал(а):
Источник цитаты пилоты

Что это такое?

Дык чавйто???

[elalex]

Источник цитаты А кто сказал, что там есть варистор?

ТС сказал, что сетевые фильтры.

Источник цитаты Дык чавйто???

Я знаю только магазинные наименования.

[Арсений 92]

1. В щите справа - 3ф автомат китайский, а левее точно не знаю но думаю УЗО 3ф.
2. Больше фото смогу сделать только в среду. Выложить вечером среды смогу.
3. Да, хозяин хочет привести дом в порядок. Поэтому сегодня закупил все необходимое оборудование для щита. + 3 однофазных стабилизатора напряжения, правда электронные а не электромеханические. На дом приходит 10кВ, я взял стабилизаторы по 5кВа с запасом. Ваше мнение?
Я даже видео сниму если не разберусь!)
А что рисовать ? Смысл? 3 этажа - вид с верху? и где сетевые фильтры были установлены ?

[ПАВ]

Источник цитаты ТС сказал, что сетевые фильтры.

Ага, и во всех есть защита и сами фильтры.

[ант@нио]

Источник цитаты На дом приходит 10кВ

Сколько????? У него своя КТП в доме чтоле?

[Константин]

Арсений 92, Снимите видеоролик на телефон например и выложите здесь,думаю будет более четко понятней,без всяких рисунков. Как говориться увидеть своими глазами.

[Арсений 92]

Извиняюсь, не 10кВ а 10кВт

[ант@нио]

Источник цитаты Извиняюсь, не 10кВ а 10кВт

[elalex]

Источник цитаты 3ф автомат китайский

Знаете, у меня аллергия на слово "китайский":
О китайских изделиях
viewtopic.php?t=537

1.В каком смысле автомат китайский? Меня интересует - кто владелец завода, а не где он расположен.
2.В доме есть 3ф-потребители? Если нет, никаких 3ф-аппаратов в щите быть не должно.

Источник цитаты только в среду

Мы никуда не спешим.

Источник цитаты сегодня закупил

Рано, могут не подойти.

Источник цитаты электронные

Симисторные? Какие?

Источник цитаты Я даже видео сниму если не разберусь!

Если там есть быстрый Интернет, могу посмотреть и в Скайпе.

Источник цитаты А что рисовать ?

Самое главное - схема питания дома. Планы - дело второе.

Источник цитаты вид с верху?

Все планы рисуются видом сверху.

Источник цитаты сами фильтры

Торговцы называют сетевым фильтром весь удлинитель, а не его часть.

Источник цитаты Смысл?

Чем больше разной информации, тем больше вероятность разумных советов. Возможно, Вам по неопытности не верится, но у меня на форуме были десятки таких спрашивающих, как Вы, и мегабайты советов.

Источник цитаты 10кВт

Это хреново, что электрик говорит:

Источник цитаты На дом приходит 10кВт

Что написано в техусловиях?

[Арсений 92]

с интеретом там беда. 70 км от города. Могу по телефону с Вами связаться.
Что то вы меня смущаете... 10000Вт приходит на дом... 10кВа правильно?
Вообще как они правильно называются стабилизаторы ... релейные или симисторные хз. модель IEK CHP1-0-5 IVS20-1-05000
Тех условий ни каких нет. На столбе 16А 3ф автомат, все. Почему рано? и как они могут не подойти? Я посчитал группы и посмотрел какие потребители и просто выбрал автоматы под них по накатанной ... свет 10А розетки 16А и диф на каждую из фаз. Ванна и сауна на отдельных дифах.
Да в доме есть 3ф потребители. эл.печь в сауне, и розетки 3ф для прочего оборудования.

[ант@нио]

Источник цитаты 10000Вт приходит на дом... 10кВа правильно?

Ой маме...
Вам виды мощностей известны?
Думаю Вам лучше не браться за это! Без обид!

[Арсений 92]

Вы просто объясните как правильно. Я не прочь поучиться!

[ант@нио]

Вы же

Источник цитаты Инженер-электрик.

Такое на первом курсе проф училищ преподают.

[Леопольд]

Вот это предъява