Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

ПАВ писал(а):Источник цитаты На ХХ от не того сечения откуда нагрев?

???

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты рассчёт

Интересно, какой?

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты многокилоомным

При расчетах принимают 1кОм.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Ничего не произойдёт?

С общим током сети - ничего существенного.
1.И вообще, какое отношение случай с утюгом имеет к беличьей клетке? По-моему, никакого - никакой аналогии, и приводить его ни к чему, он ничего не добавит к пониманию проблемы изоляции беличьей клетки от железа ротора.
А вот птичка на голом проводе ВЛ-0,4кВ - лучшая аналогия с железом на алюминии.
2.Продолжать мою логику и заводить ее в тупик не стоит (хотя такое уже бывало), развивайте и продолжайте свою. Другими словами, не используйте свое якобы "применение моей логики" для ее же критики. Свою логику при необходимости я продолжу сам.
3.И вообще, в вашем случае рассматриваются 2 проблемы:
- якобы какие-либо опасности при отсутствии изоляции беличьей клетки от железа ротора
- большие утечки шинопровода.
4.В случае шинопровода опять деление: опасности для человека и для шинопровода.
- Для человека сопротивление утечки не важно, важно напряжение прикосновения к корпусу шинопровода. Меряли?
- Шинопровод, вы понимаете, в воде потихоньку разрушается.

Восток писал(а):Источник цитаты Попробуйте в рабочую обмотку так же поставить кондер.

Уже попробовал. Ничего не меняется. Секунду работает и отключается.
Блин, руки чешутся залезть в мотор и закоротить теплушку...Но боюсь спалить обмотку.

elalex писал(а):Источник цитаты Интересно, какой?

Простейший: напряжение-220 Вольт,сопротивление 3кОма резистор+20кОм моё сопротивление. I=U\R, получаем ток 0,009А
Смертельным током считается 0.1А
Наименьший ток с частотой 50 Гц, воспринимаемый человеком, составляет 0,001А. То есть я его должен почуствовать, но убить он не сможет.

elalex писал(а):Источник цитаты Для человека сопротивление утечки не важно, важно напряжение прикосновения к корпусу шинопровода. Меряли?

Нет, это невозможно- кожух шинопровода заземлён.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты 20кОм моё сопротивление

Откуда знаете?

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты кожух шинопровода заземлён.

Что с того, что заземлен? Вам не встречалась заземленная фаза?

elalex писал(а):Источник цитаты Откуда знаете?

Мерял. Вообще-то 200ком, но я специально для вас один нолик убрал.

elalex писал(а):Источник цитаты Что с того, что заземлен?

Мерять утечку от земли на землю-занятие бесперспективное.

elalex писал(а):Источник цитаты Вам не встречалась заземленная фаза?

Встречалась не раз- это КЗ называется. И красивый феерверк,иногда сопровождаемый пожаром.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты +20кОм моё сопротивление

А вы оптимист! ...Расчетное электрическое сопротивление тела человека переменному току частотой 50 Гц при анализе опасности поражения человека током принимается равным 1000 ом...(с), у вас- 20? И раньше так считали. Так похудели???

ПАВ писал(а):Источник цитаты принимается равным 1000 ом...(с), у вас- 20? И раньше так считали. Так похудели???

Я в курсе,что тысяча ом.
я вообще утверждаю что у меня 200 тысяч этих самых ом. Но ладно, уговорили пускай будет 1000Ом. 220В разделим на 4000 Ом. Получим 0,055А. Всё равно до смертельного порога не дотягивает.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Мерял.

Оно так сильно плавает в зависимости от погоды, состояния здоровья, одежды и обуви, качества и площади контакта, что его не меряют, а условно принимают для расчетов 1 кОм.
В ванной человека убили 5В.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты КЗ называется

1.Металлическое соединение фазы и ноля.
2.Замыкание на землю - это не КЗ.
3.Повторное заземление ноля на вводе в здание:
-только рекомендуется
-его величина не нормируется.
Это означает, что токи замыкания на землю могут быть какие угодно. Скажем, меньше уставки автомата. tupos описывал случай в частном доме, когда заземленную фазу обнаружили только по растаиванию снега вокруг заземлителя.
4.Есть распространенное заблуждение, что заземление:
- основное средство защиты
- панацея от поражений электротоком.
Про это я создал тему "Об иллюзорности заземления, как основного средства защиты"
viewtopic.php?t=604

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты разделим

Перестаньте делить, меряйте напряжение прикосновения. Только по-настоящему (вложение).

elalex писал(а):Источник цитаты Перестаньте делить, меряйте напряжение прикосновения. Только по-настоящему

Я ещё раз повторяю: кожух шинопровода ЗАЗЕМЛЁН. Он через каждые 3 метра по всей длине в 250 закреплён на заземлённых конструкциях. Все металлические конструкции на заводе ЗАЗЕМЛЕНЫ. Намеренно заземлены сваркой к заземляющему контуру здания. И ноли в любом шкафу сидят на корпусе шкафа, который в свою очередь заземлён видимым заземлением. По факту вы предлагаете мерить напряжение между нолём и нолём на расстоянии в три метра.
Фаза, закороченная на землю- это короткое замыкание однозначно. И даже в частном доме мне доводилось брать ноль от виноградной арки. Причём он был гораздо качественней "столбового" ноля.

Тему двигателя можно закрывать. Я таки выкоротил термореле и спалил двигатель нахрен!
Аж гора с плеч.Теперь буду искать двигатель,но они почему-то стоят гораздо дороже,чем вся крупорушка в сборе

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты ЗАЗЕМЛЁН

Для меня заземление - это дерьмо, а не защита. Зануление (TN-C), как у вас - другое дело, но это прошлый век. Ну, и само собой разумеется (не для ваших условий), УЗО.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Мегомметр вам что покажет? Утечку на корпус? Так токало бы током

Состояние изоляции обмоток. И сопротивление обмоток при желании им же можно узнать. А если проверяете е*нет или не е*нет током касаясь его то вам этот двигатель или то,что он там крутит уже не понадобится.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Железо ротора в результате удара сместилось, прокололо изоляцию беличьей клетки. Вполне реально.

Смещение от удара не встречал но при повреждения подшипников ротор стирал половину статарной обмотки.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты И всегда ко мне относились с должной долей профессионализма.

Саша не нервничай, оно этого не стоит. Кто и чем обидел то? Я вот не знаю как в тексте выражать эмоции и все такое. Может там где запятую не там поставил читается как то не так. Аль я таким задел. Ты уж извини если что.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Самое интересное: также попробовал запустить его только на ПУСКОВОЙ обмотке,

Считай перематывать. Равносильно покупки нового двигателя. Сочувствую но ошибки при созидании обмотки статора врятли удастся исправить. Иного другого выхода в таких ситуациях я не вижу.

Константин писал(а):Источник цитаты Кто и чем обидел то?

Да, полный список обид и обидчиков. А то и я умею незаметно для себя обижать и оскорблять, вдруг и я есть в этом списке.

Константин писал(а):Источник цитаты Кто и чем обидел то?

не было обиды.

Константин писал(а):Источник цитаты Считай перематывать.

да,я уже его спалил...

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Теперь буду искать двигатель,но они почему-то стоят гораздо дороже,чем вся крупорушка в сборе

А перемотать?

...это же не наш метод, Шурик!...(с)

У нас в деревне,за 600-800р,сделали бы в лучшем виде!

mastervictor писал(а):Источник цитаты А перемотать?

Консультировался.
Не имея типа двигателя- перемотчики не знают как мотать. Максимум,что они могут для меня сделать- срезать обмотки с торца, посчитать витки, сечение и намотать как было. Но как было- меня не устраивает.
Я описал проблему обмотчику, его мнение -был косяк при перемотке и теперь эти косяки раз за разом будут повторяться. Он порекомендовал искать похожий двигатель. И его аргументы для меня убедительны.
Кстати, он был удивлён заявленной мощностью. В его практике 1800 вт на обычном движке-не попадалось. Ближайшие пороги-1500 и 2200 Вт