Страница 2 из 3
Выбор термистора
Добавлено: 20 май 2016, 21:57
elalex
Выбор термистора
Добавлено: 20 май 2016, 22:01
tam_79
думаю милисекунды
Выбор термистора
Добавлено: 20 май 2016, 22:05
tam_79
В общем поставил я в цепь NTC 10D-15. Залипание пропало, но есть подозрение, что по току он маловат. ((( температуру пока померить его не чем. (
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 08:47
TOPMO3
Для ясности, хочется выяснить ... какой элемент требуется для ограничения зарядного тока конденсатора.
Термистор – это резистор, сопротивление которого меняется от температуры.
Вари́стор (англ. vari(able) изменчивый (resi)stor — резистор) — полупроводниковый резистор, электрическое сопротивление (проводимость) которого нелинейно зависит от приложенного напряжения
Мне кажется, ни один из них не поможет в данной ситуации ...
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 08:51
elalex
Как ни удивительно, никто не заметил, что нужно говорить о позисторе.
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 09:02
TOPMO3
elalex писал(а):Источник цитаты Как ни удивительно, никто не заметил, что нужно говорить о позисторе.
Позистор - это тот же термистор (
с положительной ТКС) ... работает от температуры.
Варистор ближе будет - работает от напряжения ... как ОПС_ы.
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 09:08
tam_79
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Мне кажется, ни один из них не поможет в данной ситуации ...
уже термистор помог ))) читайте выше
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 09:20
elalex
1.Я не сильно большой электронщик, смотрю на бОльших электронщиков, и до сих пор не знал, что ограничение пускового тока происходит при увеличении температуры защитного элемента. Из-за инерционности процесса нагрева не уверен в эффективности ограничения пускового тока.
2.Варистор смотрит на напряжение, а нужно смотреть на ток. На ток смотрит:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BB%D1%8C
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 09:49
ПАВ
elalex писал(а):Источник цитаты 1.Я не сильно большой электронщик, смотрю на бОльших электронщиков, и до сих пор не знал, что ограничение пускового тока происходит при увеличении температуры защитного элемента. Из-за инерционности процесса нагрева не уверен в эффективности ограничения пускового тока.
2.Варистор смотрит на напряжение, а нужно смотреть на ток. На ток смотрит:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BB%D1%8C
Не путайте самосстанавливающийся предохранитель с токоограничивающим элементом- термистором. Термисторов есть тьма- и положительным, и отрицательным ТКС, есть подкласс именно таких- серия NTC, их- агромадное количество и по току, и по сопротивлениям холодному и горячему, и по названию, как и фирм. Зовите не NTC, а как угодно, принцип для данного прибора один.
Можете быть уверены-эффективны. Если у вас дома старый ТВ на обычной цветной трубе, там непременно есть петля размагничивания маски, вот она и питается через такой примерно термистор.
https://www.google.com.ua/imgres?imgurl ... mrc&uact=8
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 09:53
elalex
Не пригоден для ограничения пусковых токов?
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 10:03
ПАВ
Может и пригоден, но всегда видел его как предохранитель, причем довольно медленный. Такие современные начали применять недавно в разных устройствах, в т.ч. и как элемент защиты телефонной линии при длительном коротком на абон. конце.
Немного тут
https://habrahabr.ru/post/254339/ и там есть такое: ... После нескольких десятков циклов прибор вообще теряет способность выполнять возложенные на него функции должным образом. Поэтому не стоит использовать их в случаях когда перегрузки возможны с высокой периодичностью..., т.е. для подобных БП этот прибор не годится.
Особо желающим могу сделать фото ИБП с термистором и проч. потрохами.
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 11:13
elalex
ПАВ писал(а):Источник цитаты элемент защиты телефонной линии при длительном коротком на абон. конце.
Зачем защищать телефонную линию от КЗ на конце?
За это время термистор успевает разогреться? Думаю, для этого нужны секунды. Тогда какая польза от термистора?
Статью еще не дочитал, но понял: это предохранитель не от КЗ, а от перегрузок. И желательно, чтобы отключалось без АПВ. В общем, лучше поставить стандартное тепловое реле или автомат без самовозврата.
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 11:50
ПАВ
elalex писал(а):Источник цитаты Зачем защищать телефонную линию от КЗ на конце?
Затем, что АТС воспринимает это как поднятие трубки и занятие массы реле, которые нужны в данный момент не только этому абоненту. Раньше это делала "термичка" - термопредохранитель "аньжинерной системы".
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 17:07
TOPMO3
Пример с телевизором и термистором, имхо, совсем не к месту. Термистор меняет параметр при нагреве, а автору нужно элемент меняющий параметр от напряжения, т.е. варистор.
В начальный момент (при включении) на входе БП, напруга минимальная, по причине малого сопротивления зарядки конденсатора ... варистор будет иметь большое сопротивление (т.е. ограничивать ток) ... по мере заряда - напруга повышается, соответственно сопротивление варистора будет уменьшаться.
На всех инверторных сварочниках стоят для тех же целей варисторы, а ни как не термисторы.
Иногда людям советуют (при отсутствии варистора) заменять простым мощным резистором.
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 17:25
ПАВ
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Пример с телевизором и термистором, имхо, совсем не к месту. Термистор меняет параметр при нагреве, а автору нужно элемент меняющий параметр от напряжения, т.е. варистор.
В начальный момент (
при включении) на входе БП, напруга минимальная, по причине малого сопротивления зарядки конденсатора ... варистор будет иметь большое сопротивление (
т.е. ограничивать ток) ... по мере заряда - напруга повышается, соответственно сопротивление варистора будет уменьшаться.
На всех инверторных сварочниках стоят для тех же целей варисторы, а ни как не термисторы.
Иногда людям советуют (
при отсутствии варистора) заменять простым мощным резистором.
Это только ваше ИМХО и не более! Варистор, включенный параллельно заряжаемому конденсатору будет иметь БОЛЬШОЕ сопротивление, влиять на что-то он не сможет никак, т.к. по этим дурацким законам электротехники ток устремится туда, где сопротивление меньше, а не больше. В данном случае нужен прибор, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО включаемый в цепь заряда конденсаторов, плавно изменяющий ТОК их заряда. Если когда-то слышали про заряд конденсатора, то он представляет собой некое нулевое сопротивление, через которое протекает ток заряда. Со временем этот ток таки падает и сам, но первое включение происходит с большими токами, которые термистор и ограничивает, имея начальное большое сопротивление. Продолжать?
ВАРИСТОРЫ служат для ограничения НАПРЯЖЕНИЯ, в нормальных БП они есть тоже, в т.ч. и в ИСА, они включаются ПАРАЛЛЕЛЬНО выводам питания.
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 17:29
TOPMO3
ПАВ писал(а):Источник цитаты Это только ваше ИМХО и не более! Варистор, включенный
параллельно заряжаемому конденсатору будет иметь БОЛЬШОЕ сопротивление ...
Извините ... дальше не стал даже читать.
Походу я что то не так понимаю.
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 17:38
TOPMO3
Вот первая попавшая схема в яндекс_картиках ... импульсное БП.
Что за элемент там на входе?
Похоже и вправду термистор!!!
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 18:00
ПАВ
Вот это и есть ТЕРМИСТОР, перед ним- резистор, далеко не всегда и не везде в последнее время применяемый. Позже выложу схему с двумя- для выпрямителя и для размагничивающей петли ЭЛТ.
Верхний для петли, нижний для выпрямителя.
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 19:02
TOPMO3
ПАВ писал(а):Источник цитатыПозже выложу схему с двумя- для выпрямителя и
для размагничивающей петли ЭЛТ.
Не надодь ... я по памяти могу нарисовать ...
- 41.1.JPG (7.1 КБ) 3899 просмотров
Я ведь имел в виду, что как они будут постоянно под током, а значит нагреты ... как бы постоянно лишний потребитель мощности и для БП хватит ли напруги?
Выбор термистора
Добавлено: 21 май 2016, 19:22
ПАВ
Это было так раньше в системе размагничивания, потом упростили.
http://radio-uchebnik.ru/images/pozistor_fragment.png и
http://pro-radio.ru/user/uploads/153537.jpg И вы отвлеклись- ток размагничивания намного меньше, чем ток заряда в БП, следовательно и параметры термистора иные, хоть идея и прежняя..