Проект внешнего электроснабжения дачного дома

elalex · Сообщение **elalex** » 13 май 2016, 16:55

Rokoal писал(а):Источник цитаты Кто будет требовать если не они?

А что, выполнение ПУЭ частными электриками- не предпринимателями и потребителями-физическими лицами обязательно? Читали главу 1.1:
Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.

Где-то написано про ответственность?
Так что пусть заткнутся все радетели ПУЭ про ответственность мою, таких, как я, и заказчиков. В первую очередь трепач Восток с его репутацией.

Спасибо Тормозу, что поднял эту тему.

elalex · Сообщение **elalex** » 13 май 2016, 17:00

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Что за стремление иметь над собой надзирающий орган?

Русские не могут жить без царя над собой.

elalex · Сообщение **elalex** » 13 май 2016, 17:02

Rokoal писал(а):Источник цитаты Это они от вас требуют выполнение требований ПУЭ.

Не имеют права требовать. Их собачье дело - давать электроэнергию, и все.

Леопольд

Elalex! Вы зря обижаете Восток! Он лучший с точки зрения "придерживаться темы" и очень конкретен. Просто есть люди, живущие по Уставу,написанному кровью, а есть кто идет против. И это хорошо и для понимания и для развития.

VVP · Сообщение **VVP** » 13 май 2016, 17:27

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Я вот не пойму, почему Вы вообще что то делаете на улице? У вас ТУ перед глазами ... где там написано, что надо, что то выносить на улицу?!

Прямым текстом такой фразы конечно нет, но это подразумевается фразой "Установку узла учета электрической энергии с использованием однофазного электронного счетчика прямого включения в легко доступных для обслуживания местах, при условии обеспечения свободного доступа уполномоченных представителей сетевой организации к средствам учета..."

TOPMO3 писал(а):Только линия, связывающая эти ЩУ, не должна быть в виде одного кабеля, РЕ надо тянуть отдельным проводом.

Elalex тоже придерживается такого мнения. Можете объяснить почему?

TOPMO3 писал(а):Любопытно будет понаблюдать, когда у Вас приемщик спросит "а где повторное заземление?" ... в ТУ оно (требование) записано ... а как его выполнять, если у Вас ТТ, никого не колышет.

Где Вы в ТУ нашли такое требование? Про то что ЩУ должен быть на улице Вы не видите, про то, что должно быть повторное заземление Вы видите. Может Вы другие ТУ читаете?

elalex · Сообщение **elalex** » 13 май 2016, 17:41

Леопольд писал(а):Источник цитаты Вы зря обижаете Восток!

Зазнавшихся нужно ставить на место.

Леопольд писал(а):Источник цитаты "придерживаться темы"

Для кого это важно, а для кого - неважно. Похоже, неважно для всех.

Леопольд писал(а):Источник цитаты по Уставу,написанному кровью

будущих жертв этого Устава.

VVP писал(а):Источник цитаты Можете объяснить почему?

РЕ может быть в одном кабеле с входящей фазой только в зоне действия УЗО. Если входящего УЗО не будет, зона начинается только в доме.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 13 май 2016, 18:11

mastervictor писал(а):Источник цитаты25.1 если не ошибаюсь.

25(1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:
а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;
а(1)) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;
...

Точка присоединения - это опора, при чем тут ящик с счетчиком на улице?

VVP · Сообщение **VVP** » 13 май 2016, 18:12

elalex писал(а):Источник цитаты
РЕ может быть в одном кабеле с входящей фазой только в зоне действия УЗО. Если входящего УЗО не будет, зона начинается только в доме.

А так?

VVP · Сообщение **VVP** » 13 май 2016, 18:16

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
mastervictor писал(а):Источник цитаты25.1 если не ошибаюсь.
Похоже мы с Вами разные документы читаем ... Постановление Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861 Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям
25. Передача электрической энергии приостанавливается в случае:
- отсутствия или окончания срока исполнения обязательств поставщика (продавца) электрической энергии перед потребителем по договору поставки (купли-продажи, энергоснабжения и т.д.) электрической энергии (мощности), которая должна быть передана по сетям сетевой организации;
- прекращения участия потребителя услуг в оптовом рынке, о чем сетевая организация должна быть уведомлена в письменной форме поставщиком электрической энергии или администратором торговой системы с указанием оснований не менее чем за 10 дней до даты прекращения указанных обязательств. Такое уведомление одновременно направляется потребителю.

Ничего не понял. И где тут про размещение ЩУ и повторное заземление?

elalex · Сообщение **elalex** » 13 май 2016, 18:26

VVP писал(а):Источник цитаты А так?

Кое-что повторяю:
1.Входящую петлю меряли? Вводной автомат на ток КЗ проверяли? Что значит АВ 32А?
2.Сильно сомневаюсь, что сети разрешат включить УЗИП между вводным автоматом и счетчиком. А если и разрешат, то все перепломбируют. Как будете менять УЗИП (он не вечен)?
И вообще УЗИП до счетчика нужен счетчику. Чей счетчик?
3.Зачем УЗО 100мА?
4.Зачем заземление из трех заземлителей?

elalex · Сообщение **elalex** » 13 май 2016, 18:27

VVP писал(а):Источник цитаты И где тут про размещение ЩУ и повторное заземление?

Нужно как-то ставить обнаглевшие сети на место.

VVP · Сообщение **VVP** » 13 май 2016, 18:41

elalex писал(а):Источник цитаты
VVP писал(а):Источник цитаты А так?

Кое-что повторяю:
1.Входящую петлю меряли? Вводной автомат на ток КЗ проверяли? Что значит АВ 32А?
2.Сильно сомневаюсь, что сети разрешат включить УЗИП между вводным автоматом и счетчиком. А если и разрешат, то все перепломбируют. Как будете менять УЗИП (он не вечен)?
И вообще УЗИП до счетчика нужен счетчику. Чей счетчик?
3.Зачем УЗО 100мА?
4.Зачем заземление из трех заземлителей?

1. Про входящую петлю поподробней можно? Автомат выбирался из расчета 7кВт.
2. Я так понимаю в случае выхода из строя ОПС счетчик скорее всего тоже выйдет из строя и значит пломбировка становится неактуальной.
3. ОПС и УЗО - требования ТУ. Предлагаете ставить 30мА?
4. Про заземление я понял, просто была схема нарисованная ТОРМОЗ. Вопрос больше был про использование ВВГ в данной схеме

VVP · Сообщение **VVP** » 13 май 2016, 18:44

Кстати, про УЗИП с сайта ИЕК:

Ставится только в фазу. Или это зависит от системы заземления ?

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 13 май 2016, 19:02

elalex писал(а):Источник цитатыГде-то написано про ответственность?
Так что пусть заткнутся все радетели ПУЭ про ответственность мою, таких, как я, и заказчиков. В первую очередь трепач Восток с его репутацией.

Спасибо Тормозу, что поднял эту тему.

elalex ... Вы всё переврали/перевернули ... я вообще не о том речь вел ... и ПУЭ для меня ПРАВИЛА ... и что бы не делал, буду считать себя ответственным, и за дела и за слова.
Просто в данном случае, пытаюсь показать, что к сожалению у ЭСО, в некоторых случаях, свои "хотелки" в приоритете против требований ПУЭ.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 13 май 2016, 19:41

VVP писал(а):Источник цитатыПрямым текстом такой фразы конечно нет, но это подразумевается фразой ..."

Ничо не подразумевается, тупо процитировали ПУЭ ... я не призываю Вас на "войну" ... если Вас это устраивает - ради бога.
Просто у Вас ЭСО похоже уже пуганная, прямо не пишут, что "хотют".
А вот по ОПС_ам, остаюсь при своем ... дурят обывателя. :biggrin:

VVP писал(а):Источник цитатыElalex тоже придерживается такого мнения. Можете объяснить почему?

В данном вопросе я просто "тормознул" ... про отдельный провод РЕ, я писал для схемы, когда в ЩУ1 (на выходе) был мной нарисован автомат ... когда автомат сменился на дифавтомат, те мои слова потеряли актуальность ... можно и одним кабелем (3х10 - купрумный). :pardon:

VVP писал(а):Источник цитатыГде Вы в ТУ нашли такое требование? Про то что ЩУ должен быть на улице Вы не видите, про то, что должно быть повторное заземление Вы видите. Может Вы другие ТУ читаете?

В ТУ, у Вас, прописано "сделать работы по заземлению" (что то типа такое там у Вас написано)... что Вы понимаете под этими словами ? :biggrin:

Кстати ... п.1.7.102. требует повторное заземление ... и?

elalex · Сообщение **elalex** » 13 май 2016, 19:56

VVP писал(а):Источник цитаты Про входящую петлю поподробней можно?

viewtopic.php?t=54

VVP писал(а):Источник цитаты Автомат выбирался из расчета 7кВт.

А нужно выбирать по току КЗ.

VVP писал(а):Источник цитаты в случае выхода из строя ОПС счетчик скорее всего тоже выйдет из строя

Не факт, так что рассчитывать на это не стоит.
Кстати, в щите 2 должна стоять следующая ступень внутренней молниезащиты с ОПС1-C. Причем или провода между щитами должны быть больше 10м, или придется ставить в провода разделительный дроссель.

VVP писал(а):Источник цитаты УЗО - требования ТУ

Это требование незаконно. Вы не обязаны выполнять ПУЭ:
viewtopic.php?t=820

VVP писал(а):Источник цитаты Предлагаете ставить 30мА?

Предлагаю сделать щит1 пластиковым, заземление в него не заводить и УЗО в нем не ставить.

VVP писал(а):Источник цитаты просто была схема нарисованная

Неважно, кто нарисовал. Важно, кто подписался.

VVP писал(а):Источник цитаты Вопрос больше был про использование ВВГ в данной схеме

Провод или кабель между щитами - неважно. Ложите то, что удобнее.

VVP писал(а):Источник цитаты Ставится только в фазу. Или это зависит от системы заземления ?

Конечно, зависит. В ТТ между нолем и заземлением газовый разрядник.
Обращайте внимание на соответствие УЗИП типу системы заземления. Нормальные производители (не ИЭК) всегда пишут.

elalex · Сообщение **elalex** » 13 май 2016, 20:04

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вы всё переврали/перевернули

Перевернул, но не переврал. Различаете разницу?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты буду считать себя ответственным

Себя считать можно, но юриспруденция другого мнения. Теперь я понимаю, почему за неисполнение ПУЭ не посадили ни одного отца-убийцу.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты я не призываю Вас на "войну"

А я призываю - самоуверенных апологетов ПУЭ нужно поставить на место.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты требует

Пускай требует что хочет, выполнять необязательно.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 13 май 2016, 20:15

elalex писал(а):Источник цитаты4.Зачем заземление из трех заземлителей?

На Ваш вопрос ответили раньше ... viewtopic.php?p=15916#p15916 :rolf2:

Rokoal · Сообщение **Rokoal** » 13 май 2016, 20:27

elalex писал(а):Источник цитаты А я призываю - самоуверенных апологетов ПУЭ нужно поставить на место.

Да вам уже наверное кефир и тёплый сортир и форум попиз-ть...

elalex · Сообщение **elalex** » 13 май 2016, 20:35

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты На Ваш вопрос ответили раньше

Меня интересует ответ VVP. Вдруг для него это принципиально?

Rokoal писал(а):Источник цитаты попиз-ть

В каком смысле - поговорить много или бесполезно? Я говорю много. Бесполезно?

Кто сейчас на конференции