Вопросы по схеме электрощита для двухкомнатной квартиры

[A.Li]

Источник цитаты 1.Что с Вами? Написано же - реле напряжения.

что за коммутация ?

Источник цитаты 2.У всех реле напряжения одинаковый принцип, независимо от силы контактов.

Это понятно

Источник цитаты 3.Любое слабое реле включит контактор.

Может я тупой. Вы извините меня. Зачем контактор для РН если любое РН итак размыкает фазу без контактора ? Если через РН проходит больший ток , нагрузка больше его характеристик, как контактор защитит от перегрева само РН и его слабые контакты ? Не понимаю смысла контактора.

[ПАВ]

Источник цитаты Зачем контактор для РН если любое РН итак размыкает фазу без контактора ?

Обратите для начала внимание на макс. ток, коммутируемый этим реле.

[A.Li]

Источник цитаты Обратите для начала внимание на макс. ток, коммутируемый этим реле.

Макс.ток подходит под мою нагрузку. Дело в том, что вычитал на одном сайте где разбирали любимое elalex РН - Вольтер vc -01. Все хорошо, но смутило клемники (контакты) в реле слабые, если не ошибаюсь, расчитаны на 20А. А у меня может нагрузка иногда доходить примерно около 36А. Elalex дал понять что неважно характеристики РН и слабые контакты (как я понял), если со слабым РН поставить контактор. Вот и допытываясь как это сделать и главное смысл , принцип работы совместно РН и контактора.

[ПАВ]

Принцип простой- контакты реле управляют питанием катушки контактора, а его хоть на 100 ампер берите.

[elalex]

A.Li, байпас реле - это отдельный аппарат, включаемый вручную при поломке реле.

[A.Li]

Источник цитаты Принцип простой- контакты реле управляют питанием катушки контактора, а его хоть на 100 ампер берите.

Мне для понимания надо подробнее. Допустим, при скачке напряжения выше порога срабатывания РН разрывает фазу. Какую роль при этом выполняет контактор, который как понимаю ставится сразу за РН ?

Источник цитаты байпас реле - это отдельный аппарат, включаемый вручную при поломке реле

Почему нет конкретики, что за "это отдельный аппарат" ? Это простой модульный выключатель нагрузки что ли ?

[ПАВ]

Источник цитаты Допустим, при скачке напряжения выше порога срабатывания РН разрывает фазу. Какую роль при этом выполняет контактор, который как понимаю ставится сразу за РН ?

Схему вы должны держать перед глазами и ясно представлять, что контакты РН в данном случае коммутируют не всеобщее питание дома/квартиры, а только обеспечивают питание катушки контактора, который и коммутирует всю нагрузку. Вышло напряжение за пределы- пропало питание катушки, пропало питание дома.

[A.Li]

Источник цитаты контакты РН в данном случае коммутируют не всеобщее питание дома/квартиры, а только обеспечивают питание катушки контактора

Схема подключения РН в сети при этом та же что и без контактора ? Если так, разве не тот же ток проходит через РН ?

[elalex]

A.Li, тут сказано достаточно, чтобы нарисовать схему с контактором. Если не сможете нарисовать, монтажом заниматься не стоит.

[TOPMO3]

Источник цитатыСхема подключения РН в сети при этом та же что и без контактора ? Если так, разве не тот же ток проходит через РН ?

Разницу видите?

[A.Li]

Источник цитаты

Источник цитатыСхема подключения РН в сети при этом та же что и без контактора ? Если так, разве не тот же ток проходит через РН ?

Разницу видите?

По схеме видно, что РН соединено не последовательно как я думал и поэтому не понимал в чём смысл контактора, а параллельно как напр.вольтметр. Спасибо большое за ясную схему, подобное или схемой или словами я давно ждал от авторитетов...Значит как понимаю только небольшой ток , нужный для работы катушки контактора, проходит через РН. А вся нагрузка проходит через контактор. Теперь понятно как работает контактор.

Сейчас почитал ещё инфу о контакторе с реле. Посмотрел видео https://www.youtube.com/watch?v=wK_7-olvSTs из которого видна сомнительность применения контактора. Честно говоря не вижу смысла переплачивать за дисплейное РН и дорогой контактор. Остановился на УЗМ-51М которое надёжно, у которого запас по току, к которому не надо никакого контактора. Зачем безосновательно усложнять схему ? Я сторонник упрощения схемы. Ну и что что нет дисплея и пищалки как у Вольтера. Если надо померял напряжение мультиметром на контактах РН. Или установил с Али экспрес недорогой вольтметр. На УЗМке тоже горит сигнализация работы. И байпаса РН по elalex не вижу большого смысла. Если сгорел РН мультиметром на контактах РН можно это установить и времено до замены переключить цепь убрав сгоревшее РН. Elalex внедряет и советует свои схемы дабы неведущие могли сами сразу видеть сгоревшее РН и переключиться быстро без РН. Может это актуально где часты аварии. У нас аварии редкость и имхо неведущим в электрике членам семьи не надо лазить в щит.

[elalex]

1.Думать, что авторитеты подсовывают идиотскую схему (последовательное включение контактов реле и контактора) - это как же так плохо можно о них думать?
2.Моя схема актуальна при неквалифицированных требовательных потребителях.

[A.Li]

Источник цитаты 1.Думать, что авторитеты подсовывают идиотскую схему (последовательное включение контактов реле и контактора) - это как же так плохо можно о них думать?

Я не писал что авторитеты подсунули плохую схему. Я писал что я так думал ошибочно сам. И ждал когда авторитеты подробно и понятно объяснят совместную работу РН и контактора. ( Из моих многочисленных вопросов это было совсем не понятно...?) :

Источник цитаты РН соединено не последовательно как я думал и поэтому не понимал в чём смысл контактора, а параллельно как напр.вольтметр. Спасибо большое за ясную схему, подобное или схемой или словами я давно ждал от авторитетов

Источник цитаты 2.Моя схема актуальна при неквалифицированных требовательных потребителях.

Настолько часты сгорания РН что нужен байпас ?

[TOPMO3]

Источник цитаты 1.Думать, что авторитеты подсовывают идиотскую схему (последовательное включение контактов реле и контактора) - это как же так плохо можно о них думать?

Думаю идиот тот, кто приписывает идиотские мысли другим.

2.Моя схема актуальна при неквалифицированных требовательных потребителях.

А Вы уверены, что после годиков десять (когда выйдет из строя РН), эти "неквалифицированные, требовательные потребители"(с), подойдя к щитку, будут знать, какой автомат - за что отвечает ... и даже если прочитают подпись "Байпас" - поймут/вспомнят, что это обозначает?

[A.Li]

Источник цитаты А Вы уверены, что после годиков десять (когда выйдет из строя РН), эти "неквалифицированные, требовательные потребители"(с), подойдя к щитку, будут знать, какой автомат - за что отвечает ... и даже если прочитают подпись "Байпас" - поймут/вспомнят, что это обозначает?

Я тоже об этом подумал.

[elalex]

A.Li, из установленных мной за мои 20 лет - не сгорело ни одно из 50. Про взорвавшиеся V-protector писали на форуме, одно есть у меня.

[elalex]

A.Li, на щитке обязательно должно быть расписано, какой автомат что включает. Пишу не только "Байпас реле напряжения", но и :
1.Стопорю рычажок проволокой, есть спец.дырки.
2.Пишу бумажку " Включать только при поломке реле напряжения" и заклеиваю ею фасад байпаса.
3.Предлагаю записать на память алгоритм действий.

[TOPMO3]

Источник цитаты A.Li, из установленных мной за мои 20 лет - не сгорело ни одно из 50...

Не сгорело ни одно, но байпас один-хер рекомендуете!

[elalex]

A.Li, по вопросу применения простых и сложных схем.
Да, среди простых людей есть мнение - чем проще, тем лучше. К сожалению, сложные задачи простыми способами не решаются, приходится усложнять схему. И любые усложнения всегда имеют обоснования. Скажем мое применение байпаса имеет обоснование - создание удобства для клиента. Отдать $2 за маловероятное, но возможное удобство в будущем - считаю, стОит. Другие считают - не стОит, лучше бросить их в туалет.
Есть деление людей на приспосабливающихся к жизни, и приспосабливающих жизнь под себя. Я агитирую за переход во вторую категорию.

[Ольга]

Источник цитаты Оно, конечно, взаимно спасибо, что не забываете нас. Но все Вас за давностью благополучно забыли. Желательно в деталях посмотреть, что и как Вам сделали. Если есть желание, можем продолжить:
1.Нарисуйте исполнительную схему.
2.Дайте фото внутренностей щитка бОльшего разрешения.
3.Как всегда и у всех, у Вас тоже есть тяжелые и опасные ошибки.
Скажем, из того, что уже видно: реле напряжения аналоговое, весьма вероятно, ещё и без защиты от внутреннего КЗ, в обход реле напряжения нет байпаса, нет индикации входящего напряжения, не видно типа УЗО, применены автоматы С, на освещение слишком большой автомат. Клеммники, я считаю, ни к чему.

Оговорюсь сразу, что собирала щиток самолично по вашим здесь рекомендациям. Реле и автоматы - как советовали.
1. Вводной автомат - леграндовский, TX3 C40, за ним счетчик нева, как на схеме. Это все на площадке, потом NYM-10 заведено на домашний щиток.
2. Не понимаю, что не так с реле - все делала по схеме от реле. Как исправить?
3. Индикация входящего напряжения - это как?
4. УЗО, надеюсь, теперь видно. Не хотелось снимать крышку коробки.
5. Чем плохи автоматы С? Тут же их и советовали
6. На освещение два автомата по 10 - где уж меньше...