Страница 1 из 1

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 03 фев 2016, 18:40
пчёлкин
Поменял лампу накаливания, в коридорчике на ЛЕД. И обнаружил эффект, при выключении лампа горит , как бы в пол мощности. Вот когда накаливания через регулятор включаешь на пол мощности, так и эта в пол потока. Такого в ЛЕДах не должно быть.Светодиод конечно модулируется регулированием напряжения. Но Леды , там драйвер стоит. Есть наводка,но наводка нехилая вольт 60??? . Такого не может быть. В разрыве конечно ноль. Это монтажники наляпали. Дом хрущёвка , проводка старая, я ноли и фазы не перекидывал на выключателях. Уже говорил здесь, мне пофиг я и под фазой розетку поменяю. Не суть. Надо разобраться в этом эффекте.Кто что скажет из теоретиков.

Получился ночничок, но надо разобраться.

Добавлено: 03 фев 2016, 18:55
Rumato
пчёлкин писал(а):Источник цитаты В разрыве конечно ноль.

Вот и ответ. У меня в ванной то же самое. А в комнате и на кухне выключатель ноль разрывает, таких проблем нет.

Получился ночничок, но надо разобраться.

Добавлено: 03 фев 2016, 19:08
пчёлкин
Тогда нужно разбираться с драйверами. Как они с фазой без ноля работают.Получается драйвер запускается.И лампа горит в "пол накала" всё время, а когда включишь, то в обычном режиме. Межу прочим где то этот эффект можно применить.

Получился ночничок, но надо разобраться.

Добавлено: 03 фев 2016, 19:09
elalex
пчёлкин писал(а):Источник цитаты Такого не может быть

Нулевой провод от ЛЕД до выключателя - это одна половинка конденсатора. Стена - другая. Маленький конденсатор, маленький ток, но ЛЕДу на поднакал хватает. КЛЛ в такой ситуации периодически вспыхивают. Есть разные решения без перефазировки, были в статье на сайте.

Получился ночничок, но надо разобраться.

Добавлено: 03 фев 2016, 19:15
пчёлкин
Да пусть горит. Тут ночничок в тему получился. Но эффект, то можно применить. Без всяких регуляторов два режима лампы. Кто силён в патентах, может патент какой нибудь заделает.

Получился ночничок, но надо разобраться.

Добавлено: 03 фев 2016, 19:42
пчёлкин
elalex писал(а):Источник цитаты Нулевой провод от ЛЕД до выключателя -
Ну получается фазный ,а не нулевой. Нулевой в коробке . Фаза через лампу идёт к выключателю, потом через ВЫКЛ и встречается в коробке с нулём

Получился ночничок, но надо разобраться.

Добавлено: 03 фев 2016, 19:52
Rumato
пчёлкин писал(а):Источник цитаты В разрыве конечно ноль

пчёлкин писал(а):Источник цитаты Фаза через лампу идёт к выключателю, потом через ВЫКЛ и встречается в коробке с нулём

Теперь надо определится как именно подключена лампа. Рисуйте.

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 04 фев 2016, 19:39
пчёлкин
Что там рисовать от коробки фаза идёт на лампу, ноль идёт от коробки на выключатель. Ну всё под штукатуркой. Коробка, патрон, выключатель, что там ещё рисовать. Ладно щас нарисую.
Схема.gif
Схема.gif (2.07 КБ) 1865 просмотров

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 04 фев 2016, 19:43
Rumato
Все правильно. Выключатель разрывает ноль, поэтому лампа светит в полнакала.
Если доступа к коробке нет - смиритесь.

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 04 фев 2016, 19:52
пчёлкин
Спасибо объяснили электрику 5 разряда, по институту инженер- электрик систем автоматизации. Стаж работы с фазой лет этак 20. Я Вам про эффект. "Неонка" я понимаю будет от наводки светится и то не в пол "накала". Но ЛЕД. Физику эффекта кто распишет. Про ёмкостную сторону уже писали. На пол потока ёмкости не хватит. Тут надо драйвер разобрать по "костям".

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 04 фев 2016, 20:24
ПАВ
Если начали считать емкость проводов на частоте 50 Гц, то это- мизер, емкостный ток- такой же, и какая разница в этой стройной теории, что разрывать- нйтраль, или линию?
ТВ кабель имеет погонную емкость максимум 120 пФ на 1 метр, пусть- данных не нарыл, ВВГ или ПВС имеют на порядок больше, 10 метров будут иметь 10000 пФ, на частоте 50 Гц это 318 кОм, ток равен 0,69 мА. Ну вспыхивать, моргать, как ЛЛ этот светильник может, но вполнакала???

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 04 фев 2016, 20:30
ПАВ
А что его разбирать, их есть два- дешевый Кетай с простым конденсатором до моста, и эл-литом на 10...22 мкФх400В, или хороший Китай с электронным драйвером, но с таким же мостом и эл-литом на входе.
Физика, уверен, та же, что у с КЛЛ и электронным балластом- медленное накопление заряда и вспышка, и так- все время. Что-то никто не жалуется на ЛЛ или СД светильники с дросселями, или классическими выпрямителями на трансформаторе. Ну не припомню такого.

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 04 фев 2016, 23:07
пчёлкин
Спасибо, вот это уже теоретик. Вспыхивать, да это ёмкость. Но она горит. равномерно, ну чётко в половину. Может где то, до выключателя, после лампы провод на арматуру подсел. ПРи таком раскладе, нельзя менять фазу и ноль, будет коротить. Вообщем тема не интересная надо её закрывать. Спасибо всем за внимание. :drink:

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 05 фев 2016, 02:06
elalex
пчёлкин писал(а):Источник цитаты не хватит

Хватит.

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 05 фев 2016, 02:10
elalex
ПАВ писал(а):Источник цитаты но вполнакала???

У меня тоже такое было, заменили 3 галогенки на ЛЕД. Предложил оставить одну галогенку, не согласились, сказали перефазировать.

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 05 фев 2016, 02:14
elalex
пчёлкин писал(а):Источник цитаты тема не интересная

Это было, есть и будет у всех, кто с нолем на выключателе задумает менять накаливания на ЛЕД. А ноль на выключателе имеют полстраны.

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 05 фев 2016, 06:08
Pavel
elalex писал(а):Источник цитаты А ноль на выключателе имеют полстраны.

По глупости, да пол-страны. Но иногда это делается специально. Например, выключатель фонаря на уличном столбе. Зачастую к выключателю, в целях безопасности (залитый водой негерметичный выключатель, касание выключателя с разрушенным корпусом) спускают со столба ноль, а не фазу.

Получился ночничок, но надо разобраться

Добавлено: 05 фев 2016, 06:39
elalex
Pavel писал(а):Источник цитаты ноль, а не фазу

Да, я тоже рекомендую так делать с электронными звонками. Фаза на кнопку идет через большое сопротивление звонка и становится неопасна. Только звонок, как и должно быть, тихонько чирикает.