Помощь в выборе сечения проводов и кабелей

elalex · Сообщение **elalex** » 02 фев 2016, 00:29

xAlex писал(а):Источник цитаты выигрыш от применения УЗО

Хороший УЗО не отключается при КЗ и не влияет на селективность. Дифавтомат С25 (в паре с линейным автоматом В16) наверняка повлияет - притоке КЗ 300А и больше отключатся оба.

xAlex писал(а):Источник цитаты УЗМ-51М на трёх фазах и уходить от них на УЗО

УЗМ-51М - это реле напряжения. УЗО - защищает людей от токов утечки. Реле и УЗО решают разные задачи и ставятся всегда вместе.

xAlex писал(а):Источник цитаты вы бы тоже начали уточнять?

Да, я взялся искоренять понятие "страна-изготовитель".

xAlex · Сообщение **xAlex** » 02 фев 2016, 19:55

elalex писал(а):Источник цитаты Хороший УЗО не отключается при КЗ и не влияет на селективность. Дифавтомат С25 (в паре с линейным автоматом В16) наверняка повлияет - притоке КЗ 300А и больше отключатся оба.

С тем-же успехом, при чисто теоретическом токе-в-вакууме (300-400-500), вырубится и автомат стоящий перед УЗО (тут он будет скорее всего 32А) и на кой черт тогда работающий УЗО нужен если автоматы должные обеспечить ту-самую селективность не отрабатывают вложенные бабки? :smile:

Ведь по заветам селективности отключается от меньшего к большему. И в таком случае работа ДИФа С25 ни как не будет отличаться от автомата С25.

А вообще я-тоо думал, что есть какие-то более серьезные нарекания на работу… а тут всего-лишь частичная селективность, с отключением (грубо говоря) розеток не в одной комнате, а в двух. Главное что бы всё отключилось и не пострадал человек! А с отключившейся линией, ну и хрен с ней.

elalex писал(а):Источник цитаты Реле и УЗО решают разные задачи и ставятся всегда вместе

Ну так я-то про УЗМ писал в части обрыва ноля

elalex писал(а):Источник цитаты Да, я взялся искоренять понятие "страна-изготовитель".

У… это практически борьба с ветряными мельницами)

elalex · Сообщение **elalex** » 03 фев 2016, 03:14

xAlex писал(а):Источник цитаты токе-в-вакууме

Не нужно упоминать ток в вакууме, он этого не любит :smile:

xAlex писал(а):Источник цитаты на кой черт тогда работающий УЗО нужен

Чтобы защитить людей. Автоматы людей не защищают, только имущество.

xAlex писал(а):Источник цитаты если автоматы

УЗО защищает людей, автоматы - имущество.

xAlex писал(а):Источник цитаты в таком случае работа ДИФа С25 ни как не будет отличаться от автомата С25.

При отключении КЗ - да.

xAlex писал(а):Источник цитаты тут всего-лишь частичная селективность

Ну да. По возможности и желанию селективность лучше делать везде.

xAlex писал(а):Источник цитаты Главное что бы всё отключилось и не пострадал человек! А с отключившейся линией, ну и хрен с ней.

Ну да. Но если несложно, лучше сделать селективность - это признак высшего мастерства. Рад, что Вы поняли теоретические основы.

elalex · Сообщение **elalex** » 03 фев 2016, 03:17

xAlex писал(а):Источник цитаты практически борьба с ветряными мельницами

Я достаточно уверен, что выброшу слово "китайский" из нашего форума.

elalex · Сообщение **elalex** » 03 фев 2016, 19:12

xAlex, у Энергомеры отобрали лицензию на производство электросчетчиков. Наверно, и дифы их бракованные. Уже под каждым забором дифы клепают.

xAlex · Сообщение **xAlex** » 03 фев 2016, 23:44

elalex писал(а):Источник цитаты Чтобы защитить людей. Автоматы людей не защищают, только имущество.

Ну собственно вот и получается, что УЗО+автомат делает то-же самое что ДИФ, просто возможно не будет достигнута полная селективность. Однако золотая середина — все живы, всё цело (что лично на мой взгляд главное) — будет достигнута :good:

Остаётся вопрос денег, ведь не все готовы выкладывать за одни компоненты щита круглые суммы. Все смотрят на разницы цен УЗО/ДИФ и выбирают УЗО, а потом ещё раз смотрят и покупают IEK/TDM… (я их кстати пару раз замечал в щитах свеже «реконструированных» военных объектов). Но всё это вы и сами наверняка видели работая с «населением».

elalex писал(а):Источник цитаты у Энергомеры отобрали лицензию на производство электросчетчиков. Наверно, и дифы их бракованные. Уже под каждым забором дифы клепают.

— Љечу электричеством! Быстро! Дешево! Надежно! Пока никто не жаловался! :-)

xAlex · Сообщение **xAlex** » 04 фев 2016, 00:24

Rumato писал(а):Источник цитаты Вы сначала попробуйте его заказать и послушайте сроки доставки.

Ну что же, в целом Вы правы. За новыми «очередь», накормить которую Меандр совсем не торопится. Впрочем, поговаривают, про первые отгрузочные партии… но всё равно долго. Так что я пока удовольствовался преды-предыдущей версией. Мерять будет, а косяки в виде винтов — мелочь жизни.

xAlex · Сообщение **xAlex** » 03 мар 2016, 18:50

GeraldVex, бот детектед? :biggrin:

Какой нафиг свет :biggrin:

upersiyantsev

завеса потребляет 28 ампер завеса подключается на одну фазу собираюсь использовать кабель КВВГ 10 х2,5 думаю что тут грубой ошибки не будет по 4 провода на фазу и ноль 2 заземление

Кактус

Если грамотно концы "обожмете", то никаких проблем. Хватит даже 2х2х2.

Meandr51 · Сообщение **Meandr51** » 29 май 2016, 16:24

Вопрос чайника. Попросил продавца кабель 1,5 кв. мм. Он продал кабель, на котором написано "З-д Квант", 3 Х 1,5". Замеряю диаметр жилы - 1,1 мм. Это соответствует площади сечения 0.95 кв. мм. Меня терзают смутные сомнения...

Сообщение **ПАВ** » 29 май 2016, 18:26

Они всех так терзают, т.к. еще не встречал точного сечения, все зависит от жадности и полета фантазии производителя.

mastervictor

Meandr51 писал(а):Источник цитаты Меня терзают смутные сомнения...

Это нормально! :wink:

A.Li · Сообщение **A.Li** » 29 май 2016, 20:54

Meandr51 писал(а):Источник цитаты Вопрос чайника. Попросил продавца кабель 1,5 кв. мм. Он продал кабель, на котором написано "З-д Квант", 3 Х 1,5". Замеряю диаметр жилы - 1,1 мм. Это соответствует площади сечения 0.95 кв. мм. Меня терзают смутные сомнения...

1. из опыта- замер штангеном с делением 0.1мм не достаточно точный замер, более точный замер даст 0.01 штанген, расхождения в замерах между ними могут быть примерно на 0.2 кв.мм
2. имхо Ваш кабель 0.95кв годится максимум на домашнее освещение, защитите его автоматом на 6 А
3. не стесняйтесь требовать перед покупкой замерить кончик жилы чтобы сразу расчитать сечение и спрашивайте хороших производителей
4. покупайте электрику в спецмагазе
5. кабель "по ГОСТу" спрашивайте, а не по ТУ

Сообщение **ПАВ** » 30 май 2016, 08:54

Даже в самом фирменном магазине самого правильного ХХХкабель вы недосчитаетесь в сечении, т.к. есть допуски на диаметр проволок, и всегда они почему-то в минус. А если проводниковая продукция идет по ТУ, то и подавно.

elalex · Сообщение **elalex** » 30 май 2016, 12:57

Есть данные, что нормируется не диаметр, а сопротивление единицы длины (километра).

mastervictor

elalex писал(а):Источник цитаты Есть данные, что нормируется не диаметр, а сопротивление единицы длины (километра).

1.С каких это пор,R измеряется в мм2? (в маркировке провода указано сечение)
2. От куда данные?

elalex · Сообщение **elalex** » 30 май 2016, 14:02

mastervictor писал(а):Источник цитаты От куда данные?

ГОСТ 22483-2012:
2.2 номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее определенный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением.

Примечание - Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.

Нужно прекратить разговоры про измерения диаметров и вычисление сечений.

mastervictor

elalex писал(а):Источник цитаты Нужно прекратить разговоры про измерения диаметров и вычислении сечений.

Используете НТД там,где вам интересно!
Я всегда к сечению относился прохладно!

A.Li · Сообщение **A.Li** » 30 май 2016, 18:42

ПАВ писал(а):Источник цитаты Даже в самом фирменном магазине самого правильного ХХХкабель вы недосчитаетесь в сечении

Конечно. Но...не подделки, грамотные советы

elalex писал(а):Источник цитаты Есть данные, что нормируется не диаметр, а сопротивление единицы длины (километра).

в возможностях обывателя проверить только сечение

elalex писал(а):Источник цитаты Нужно прекратить разговоры про измерения диаметров и вычислении сечений.

предложите сначала свой гениальный способ выбора кабеля в магазе

mastervictor писал(а):Источник цитаты Я всегда к сечению относился прохладно!

а вообще выбираете для себя кабель ?