Страница 253 из 280

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 13:55
mastervictor
WhatsApp Image 2018-01-31 at 11.07.04.jpeg

И в догонку к общей эйфории!
Существует миф, что Дмитрий Менделеев изобрел водку. Миф настолько популярный, что даже на этикетках водки написано, что она «создана по классическому рецепту Д.И. Менделеева». Но никаких рецептов у ученого не было, это всего лишь рекламный трюк. Даже общество защиты прав потребителей не смогло заставить производителей водки не использовать миф в маркетинговых целях.
В действительности Дмитрий Менделеев в 1865 году защитил докторскую диссертацию на тему «Рассуждение о соединении спирта с водою». Про водку в диссертации нет ни слова, она посвящена свойствам смесей спирта и воды, но в области высоких концентраций спирта — от 70 градусов. Однако в своей работе Менделеев установил пропорции для наилучшего сжатия соединения — весовое соотношение водки и воды, при которых происходит предельное уменьшение объёма смешиваемых жидкостей. Это раствор с концентрацией спирта около 46 % по весу. То есть, если взять 0,5 л спирта и смешаете с 0,5 л воды, то в результате не получите 1 литра: молекула гидрата спирта занимает меньший объем, чем молекула спирта плюс молекула воды. При 46% веса спирта и 34% веса воды, объем будет минимальный. Чистая химия и никакой кулинарии. Да и соотношение не имеет никакого отношения к 40 градусам.
Сорокаградусная водка в России появилась в 1843 году, когда Дмитрию Менделееву было 9 лет. Российское правительство в борьбе с разбавленной водкой, установило минимальный порог — водка должна быть крепостью не менее 40 градусов (допускалась погрешность в 2 градуса).
Возможно на легенду об изобретении Менделеевым водки повлиял факт вхождения Дмитрия Ивановича в «Комиссию для изыскания способов к упорядочению производства и торгового обращения напитков, содержащих в себе алкоголь» в 1895 году по предложению Сергея Витте. Но и в ней рецепты водки не обсуждались, комиссия занималась вопросами акциза и качества продукции.
Полный труд Менделеева можно забрать тут https://cloud.mail.ru/public/5FE9NE4FxC … _spirt.pdf

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 14:44
A.Li
mastervictor писал(а):Источник цитаты
A.Li писал(а):Источник цитаты будет одинаков..

Одинаков с чем?

Одинаков что с/без заземления, что плохое что хорошее заземление (имеется виду если защитная аппаратура не сработает)

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 14:58
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты .УЗО - не панацея от удара током. Существует заблуждение, что при УЗО удара током быть не может. Я как-то проводил эксперимент с утечкой с фазы через палец в лужу на сырой земле - УЗО не срабатывало.

Удар током приличный был ? Вы экстремал. Видимо недостаточна утечка через палец была, раз не сработало. Чтобы не быть проводником надо заземлять . Тогда УЗО будет работать и током бить не будет. Что это я говорю, Вы же это сами лучше знаете. Нет заземления поэтому УЗО сработает только на утечку через человека.

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 15:01
mastervictor
A.Li писал(а):Источник цитаты Одинаков что с/без заземления,

Я писал выше.

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 15:11
ант@нио
A.Li писал(а):Источник цитаты через палец в лужу на сырой земле

Ногти стричь надо :biggrin:

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 15:12
ант@нио
mastervictor писал(а):Источник цитаты И в догонку к общей эйфории!

Шикарный повод,вечером гланды смазать :happy:

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 15:15
elalex
A.Li, приличный. Предлагаю повторить мой опыт всякому, кто не пробовал удар током через УЗО, но утверждает: "даже не почувствуете".
В Отечественную войну командиру саперов приказали построить мост, а гвоздей не дали. Командир решил скручивать бревна проволокой. Танкисты не поверили прочности срединения. Командир саперов стоял под мостом, пока не проехали танки. Говорят - поседел.

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 15:57
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты A.Li, приличный.

Значит без заземления УЗО должно спасти жизнь но ток тряхнет более чем. Теоретически.

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:03
elalex
И практически тоже. Априори считается, что УЗО обеспечивает полную безопасность, т.е. ограничивает ток и время его протекания до безопасных пределов. В связи с этим я утверждаю, что разговоры в ПУЭ про безопасное напряжение прикосновения - идиотские.

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:12
mastervictor
A.Li писал(а):Источник цитаты но ток тряхнет более чем

На это 100500 факторов!
Были у нас УВН-10,точную маркировку не помню,проверялись следующим образом,одной рукой держишь за пипку,которой надо к токоведущим частям ей прикасаться,другой кнопку нажимаешь,светится индикатор,и зум пищит,а у кума не показывает! :wink:
Он и гвоздь в розетку сует,и ни чего!
Шкура сухая,толстая и дубовая,как у бегемота! :wink:
A.Li, есть тестер Омы мерять, поэксперементируй. Сухие руки,влажные,влажные с солью,трезвым и пьяным..... Это только между двумя руками,а чего говорить про другое,там вообще темный лес!

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:15
кви-45
mastervictor писал(а):Источник цитаты
И в догонку к общей эйфории!


Посмотрите в интернете фильм "Коварный раствор Менделеева" :smile:

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:20
A.Li
А я раньше зря ругался на нашего электрика когда щипало от холодильника на производстве, полагая что он не заземлил холодильник.

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:23
mastervictor
кви-45 писал(а):Источник цитаты Посмотрите в интернете фильм "Коварный раствор Менделеева"

А в двух словах?

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:25
A.Li
mastervictor писал(а):Источник цитаты Шкура сухая,толстая и дубовая,как у бегемота!

Почти диэлектрик :wink: . Да и на себе чувствую щипание прикасаясь к оборудованию раной.

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:29
mastervictor
A.Li писал(а):Источник цитаты Да и на себе чувствую щипание прикасаясь к оборудованию раной.

Про что и речь!Нельзя однозначно ответить на твой вопрос,как тряхонет,сильно или не очень!

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:44
Константин
mastervictor писал(а):Источник цитаты Значит под него зарядное есть,вот про этот корпус я и говорил.

Витя оно не подходит по току зарядки. Такая фишка не прокатывает. Но у меня есть адаптер для лития от моего шуруповерта. Вот он:
IMG_20171212_113538.jpg

Он идентичен по батареи и ей напряжению сделанной мной. Так что зарядка есть. С этим все путем.
mastervictor писал(а):Источник цитаты Я до НГ подрезал.

Даже не вериться, что у кого то тепло в это время. У нас только отпустили морозы с пика -50 С до -20 С.

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:45
elalex
A.Li, а что - розетка и вилка холодильника были с заземлением?

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:48
A.Li
elalex писал(а):Источник цитаты A.Li, а что - розетка и вилка холодильника были с заземлением?

Да

Электрофлуд

Добавлено: 31 янв 2018, 16:50
Константин
A.Li писал(а):Источник цитаты Почти диэлектрик . Да и на себе чувствую щипание прикасаясь к оборудованию раной.

Было уже такое. Я как то писал такую тему. Таже петрушка была на пищевом производстве. Восток помог подсказав про шаговое,до меня что то не сразу дошло. Уравнять потенциалы надо. Если с системой заземления все ОК. У вас наверно такое же сырое помещение. Весь металл что в полу,что на полу заземлить.
У меня масло в огонь добавляла сливная воронка на полу. Так как во время работы пол весь залит водой или очень большим осадком воды. А ДОСУП не было только СУП.

Электрофлуд

Добавлено: 01 фев 2018, 08:45
TOPMO3
A.Li писал(а):Источник цитатыАга, значит независимо от наличия/качества заземления оборудования удар тока от корпуса , при утечке, будет одинаков...я правильно понял ?
Да, при условии, что имеем идеальный источник питания и нет дополнительных сопротивлений в цепи.
На практике, упрощенно Вашу ситуацию можно отрисовать как на приложенной картинке
01.JPG

токи утечки (Iут.) и поражения (Iпор.)сильно зависят от величины сопротивления контакта (Rконт.) и сопротивления конструкций (Rконстр.), через которые происходит соединение с землей.
Короче ... чем меньше величина Rконт., тем меньше взаимное влияние тока утечки и тока поражения.