Выбор вводного автомата

[elalex]

.Попался на глаза:
http://www.news.elteh.ru/arh/2014/89/09.php

[Rumato]

И в чем смысл темы?
Вводной автомат ставится в зависимости от разрешенной мощности.
Его номинал выбрать нельзя.
Что обсуждать?

[tupos]

Да, какой смысл создавать темы в таком стиле "Создаю тему"?

Как справедливо отметил Rumato, номинал расцепителя прописывают в Технических условиях. Выбрать мы можем лишь тип автомата, который определяет способ присоединения кабелей к нему.

[mastervictor]

Источник цитаты номинал расцепителя прописывают в Технических условиях.

+1
А вот как сейчас считают,на 5 кВТ,прописывают ВА на 32А?

[tupos]

mastervictor, ТУ выдают до 15 кВт включительно.

[mastervictor]

Источник цитаты ТУ выдают до 15 кВт включительно.

Их выдают,и на большую мощность!
Вы не поняли вопроса,перечитайте!

[tupos]

mastervictor, больше 15 кВт уже проект требуют

Вопрос я ваш понял, для 5 кВт 220 В по расчету 22,7 А.

[elalex]

Источник цитаты И в чем смысл темы?

Смысл темы в понимании методики выбора номинала и защитной характеристики вводного автомата для разных ситуаций. Методика была описана на сайте, но вопросы продолжают поступать.
Скажем, я заметил, что проектанты выдают только номинал вводного автомата и не дают обоснование защитной характеристики (расчет тока КЗ), т.е. полный бред. По мере возможности я это исправляю - ставлю автомат какой нужно, в селе - последовательно с опломбированным.

Источник цитаты Его номинал выбрать нельзя

Вполне можно.

[mastervictor]

Источник цитаты больше 15 кВт уже проект требуют

Это вопрос второй,опустим его!

Источник цитаты для 5 кВт 220 В по расчету 22,7 А.

Вот и я про что!Раньше прописывали 25А,понятно,ближайший к расчетному,а сейчас прописывают,после смены персонала "сектора перспективного развития",32А!
Потому и спросил,может я чего то не знаю?!

[Rumato]

elalex,
Наверно я туплю. Номинал должен быть прописан в проекте, да мы можем запросить хоть 200 кВт, но дадут столько сколько сети позволяют.
По время-токовой характеристике, ставить В на ввод глупо, это значит самому себя ограничить и лишить иллюзорной селективности.
Вот С на вводе и В на отходящих группах это правильно.
Между С и D на ввод можно выбирать, но это все что можно обсуждать, а в итоге человек поедет в ближайший магазин, увидит, что кроме С ничего нет и на этом все закончится.

[elalex]

Источник цитаты Номинал должен быть прописан в проекте

Если в проекте (сельского дома) не указаны защитные характеристики и их обоснования (расчет токов КЗ), то это дерьмо, а не проект, наплевать на него по мере возможности. Тем более, если там TN-C-S. Я видел немного проектов, но они все такие. Проектировщиков нужно убивать.

Источник цитаты иллюзорной селективности

Почему иллюзорной? Вам не приходилось самому ее рассчитывать? Как думаете, если на вводе квартиры D63, а на линиях В13-В20, селективность будет?

Источник цитаты в итоге человек поедет в ближайший магазин

Кому все равно, что будет с его квартирой (домом), им самим и его семьей, действительно так и сделает. Я считаю, что такие люди - скоты.
Нормальный объедет все магазины, купит подходящее, что найдет, остальное закажет. Однажды я ждал 2 месяца, пока мне привезут автомат хар.D из Франции. Теперь знаю наперечет, в каких фирмах они есть на складах.

[Алекс]

Источник цитаты Кому все равно, что будет с его квартирой (домом), им самим и его семьей, действительно так и сделает. Я считаю, что такие люди - скоты.
Нормальный объедет все магазины, купит подходящее, что найдет, остальное закажет. Однажды я ждал 2 месяца, пока мне привезут автомат хар.D из Франции. Теперь знаю наперечет, в каких фирмах они есть на складах.

улыбнуло.
Если нет подходящих автоматов в торговой сети(не готовы они к этому), а заказывать с франции один единственный автомат совсем не дешево и кто будет ждать? Даже более-менее состоятельные заказчики на это смотрят, как на больное воображение.

[Rumato]

Селективность будет, только в реальности почему то на ввод ставят С50 в квартиру с электроплитами и С25 с газом.
В квартире никто Вас и спрашивать не будет , что Вы хотите.
Поделитесь опытом, как можно наплевать, если например в сельской местности для подключения к сетям Вам говорят - на ввод 25А.

[mastervictor]

В ТУ, наша организация,прописывает просто:"До электросчетчика установить автоматический выключатель ...А."

[tupos]

Интересный персонаж, elalex, у него единственное правильное решение - его собственное. На ГОСТы, НТД, их разработчиков, проектировщиков по ним работающие он плюет, более того убить готов.
При этом, не показывает свои работы. что наталкивает на определенные мысли.

[mastervictor]

Источник цитаты у него единственное правильное решение - его собственное.

Я то же это заметил!И очень грубый персонаж!

[elalex]

Источник цитаты состоятельные заказчики на это смотрят, как на больное воображение

Автоматы заказываются не в торговой сети, а в специализированных электрических фирмах, откуда регулярно ездят машины к поставщикам. Бросить один автомат в машину - для них не проблема, отдельную плату за это не берут. При хороших личных отношениях можно взять один автомат даже у оптовика. Мне, например, удавалось купить за нал 2-полюсный D13 у ИЭК. Они, конечно, кривились, боялись (не имеют права брать наличку), но давали.
Конечно, времена 2-месячных ожиданий давно прошли. Рядом со мной есть дилер Terasaki, у него на складе есть D.
Если состоятельного заказчика не волнует селективность (да и вообще, что и как сделано в его доме), и он готов блуждать в темноте, то это его специфическое удовольствие. Я бы назвал его сумасшедшим. Замечаю, что состоятельности часто сопутствует сумасшествие. Наверно, чтобы заработать много денег, нужно сойти с ума, по крайней мере, в некоторых делах. Нормальное понимающие люди, да еще и при длительном ремонте готовы ждать, тем более уже не месяцы.

[Алекс]

elalex
А , что скрывается под выражением "в специализированных электрических фирмах" ? Там, что не торгуют?

[elalex]

Источник цитаты ставят С50 в квартиру

А нельзя выкинуть их С50 и поставить свой D50? А если у них 3-полюсный, то свои 1-полюсные? В новостройках мне удавалось.

Источник цитаты как можно наплевать

В моем сообщении было важное уточнение "по мере возможности", т.е. не во всем, не всегда и не везде.
Если говорят "25А", то или 1)нужно посчитать токи КЗ и выбрать тип защитной характеристики, не говоря уже о фирме-изготовителе; или 2)дать на лапу сетям, чтобы затерли номинал большего автомата.
Но не пускать дело на самотек, а то поставят из наличия, опломбируют, потом добавляй в схему, что хочешь. Одному моему заказчику поставили на ввод ИЭК С40, запломбировали + дифавтомат С40, 30мА. Пришел я, посчитал ток КЗ, добавил в схему последовательно фирмовый В40, заменил дифавтомат на УЗО 100мА.

[elalex]

Источник цитаты наталкивает на определенные мысли.

Интересно, какие мысли? Неужели, что я лежу в кровати, ничего не делаю сам, а только раздаю умные советы? Даже если это и так (я работающий пенсионер, работаю по мере получения заказов), то неужели я даю плохие, даже вредные советы? Составьте коллективную петицию к админу, чтобы меня выкинуть из форума, я не буду сильно упираться.