Можно ли включать два узо последовательно

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
Вячеслав76
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2023, 14:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение Вячеслав76 » 01 мар 2024, 11:38

Добрый день.
Прошу подсказать специалистов, можно ли последовательно подключать два узо?
Задача. В дом входит 220 и сразу попадает на УЗО. 30ма. Далее все идет на стабилизатор и после него на автоматы, которых около 20.
Пришла весна и почему то то стало срабатывать УЗО. Не часто, а примерно один раз в шесть часов. Возможно один из насосов на улице или что то еще. Конечно можно было бы отключать группу автоматов и смотреть на реакцию УЗО, но ждать 6-8 часов не хочется. Появилась идея, вместо автомата поставить еще узо (есть такая возможность) и тогда уже смотреть, будет его отрубать или нет. Но тогда получается что два узо будет работать параллельно. Подскажите, это рабочая схема? Потому что как найти утечку других вариантов пока не придумал.

P/S Прошу не критиковать схему подключение итд, так как делал не я. Просто нужен совет или идея:)
Вячеслав76
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2023, 14:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение Вячеслав76 » 01 мар 2024, 11:39

Прошу прощения, оговорился. Два УЗО конечно будут работать последовательно.
Аватара пользователя
sibarit
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 09 ноя 2023, 11:53
Репутация: 43
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение sibarit » 01 мар 2024, 12:29

А что смущает в том, что они будут установлены последовательно? Есть очень много схем (у меня в том числе) где на вводе в дом стоит противопожарное УЗО на 30 мА селективное (с задержкой), чтобы была координация с нижестоящими УЗО с тем же током утечки.
В Вашем случае рекомендую взять УЗО на 10 мА и подключить его в цепь подозреваемого потребителя. Если использовать УЗО на 30 мА, то малейшее расхождение в характеристиках системы отслеживания дифференциального тока двух этих УЗО может приводить к срабатыванию вышестоящего УЗО и несрабатыванию нижестоящего. Также свою толику дифференциального тока в общую копилку внесут и протяженные линии других потребителей. Их для корректного проведения теста надо будет отключать.
Короче, процесс творческий. И надо понимать все происходящее в Вашей сети, чтобы делать корректные выводы.
Аватара пользователя
sotmail
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 09:03
Репутация: 4
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение sotmail » 01 мар 2024, 13:31

а амперметром померять на каждой линии не получится утечку?
в разрыв линии земляной обычным тестером
Вячеслав76
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2023, 14:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение Вячеслав76 » 01 мар 2024, 13:50

sibarit
Смущает, то что если купить УЗО так же на 30мА, то будет ли оно срабатывать первым. Но Вы ответили на мой вопрос, покупаю на 10мА и начинаем проверять. Спасибо)
Вячеслав76
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2023, 14:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение Вячеслав76 » 01 мар 2024, 13:53

sotmail, Спасибо за идею, но пока не понимаю как ее реализовать. Предположим это насос в скважине. Провода выведены прямо в дом. Их три (Фаза, ноль, земля). И что измерить? Или ВЫ что то другое имели ввиду?
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 133
Откуда: СССР
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение aleksey.RU » 01 мар 2024, 14:04

Вячеслав76 писал(а):Источник цитаты В дом входит 220 и сразу попадает на УЗО. 30ма. Далее все идет на стабилизатор и после него на автоматы, которых около 20

и кто запроектировал такую дичь. 20 автоматов однозначно много для 30мА. На ввводе ставится 100 или 300мА
УЗО в 30мА это групповое УЗО - для потребителя.
Сэкономьте себе время поменяйте УЗО на вводе.
Вячеслав76 писал(а):Источник цитаты Предположим это насос в скважине

Через мультиметр насос может не стартонуть
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Вячеслав76
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2023, 14:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение Вячеслав76 » 01 мар 2024, 14:47

aleksey.RU, Такой дом уже купили). Условно все автоматы можно разделить на 3 группы. 1) Улица (Насосы, фонари итд). 2) Розетки в доме. 3) Домашнее освещение (Светодиодные лампы). Чисто технически два УЗО не влезет. В доме ребенок и домашние розетки хотелось бы защитить. И уличные насосы тоже бы защитить. А места очень мало в щитке. Вот и колдую.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 133
Откуда: СССР
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение aleksey.RU » 01 мар 2024, 14:53

Вячеслав76, повторю, 30мА на вводе это очень мало
Вячеслав76 писал(а):Источник цитаты В доме ребенок и домашние розетки хотелось бы защитить. И уличные насос

Вячеслав76 писал(а):Источник цитаты И уличные насосы тоже бы защитить

их защищает автомат, а УЗО защищает вас и дом от пожара
Объедините несколько групп(автоматов) в один и место освободится. Поставьте 30мА на розетки с ребенком
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
sibarit
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 09 ноя 2023, 11:53
Репутация: 43
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение sibarit » 01 мар 2024, 15:51

sotmail писал(а):Источник цитаты амперметром померять на каждой линии не получится утечку?
Вячеслав76 писал(а):Источник цитаты стало срабатывать УЗО. Не часто, а примерно один раз в шесть часов
Вячеслав76
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2023, 14:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение Вячеслав76 » 01 мар 2024, 16:13

sibarit, Как? Можете объяснить по простому? Тестер у меня есть. Какой режим включить и куда подсоеденить?
Вячеслав76
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2023, 14:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение Вячеслав76 » 01 мар 2024, 16:16

aleksey.RU, Возможно вопрос покажется идиотским, но разве УЗО не защищает от удара током? Местный электрик сказал, что в септике насос должен быть обязательно заземлен и иметь узо, а то если его замкнет, может побежать по воде и мало никому не покажется). Хотя корочку электрика я у него не видел, может он и брешет:)))
Аватара пользователя
sibarit
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 09 ноя 2023, 11:53
Репутация: 43
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение sibarit » 01 мар 2024, 16:18

Вячеслав76, это я не Вам. Это я цитировал Вашу фразу чтобы объяснить, что УЗО срабатывает спорадически и отследить тестером место утечки практически невозможно.
Вячеслав76
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2023, 14:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение Вячеслав76 » 01 мар 2024, 16:58

sibarit, Скажите, а я правильно понял, что если делать по человечески, то на вход ставим ДИФ автомат на 100м.А. 1)Первая Группа "Улица" ставиться через узо 30мА, Вторая "Розетки" аналогично, а свет в доме можно оставить без Узо.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 133
Откуда: СССР
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение aleksey.RU » 01 мар 2024, 17:26

Вячеслав76 писал(а):Источник цитаты но разве УЗО не защищает от удара током?

удары током бывают разными, прочитайте как работает УЗО и нюансы при которых оно не поможет
Вячеслав76 писал(а):Источник цитаты в септике насос должен быть обязательно заземлен и иметь узо, а то если его замкнет, может побежать по воде и мало никому не покажется)

Должны быть:
1. Хорошее заземление насоса и общее в доме
2. Наличие дифференциальной защиты
3. Наличие защиты от перегрузки и короткого замыкания
Вячеслав76 писал(а):Источник цитаты Возможно вопрос покажется идиотским, но разве УЗО не защищает от удара током?

В вашем случае оно стоит не то. 30мА - это 0,03А делим на 20 потребителей и получаем утечку в 0,0015А на один отходящий провод.
Это очень мало. И срабатывать может при 31,5мА периодически появляющихся в сумме проводов, что аварией не является
Это примерно как на вводе в дом поставить автомат на 10А
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Вячеслав76
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2023, 14:48
Репутация: 0
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение Вячеслав76 » 01 мар 2024, 17:33

aleksey.RU, Спасибо огромное за объяснение. Буду переделывать
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 133
Откуда: СССР
Контактная информация:

Можно ли включать два узо последовательно

Сообщение aleksey.RU » 01 мар 2024, 17:38

Почитайте темы, там довольно подробно разбирали, как формировать вводные щиты
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей