Причины отключения УЗО и ВДТ

elalex · Сообщение **elalex** » 30 мар 2016, 12:54

Dmitry писал(а):Источник цитаты входного автомата УЗО на 100

Зачем оно нужно?

Сообщение **ПАВ** » 30 мар 2016, 13:33

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Стабилизатор релейный.
Большие пусковые токи 10ном=600А - это КЗ, стаб постоянно нервирует схему этими большим токами. Недавно спалили у моего заказчика скрутку алюминий-медь.
При отключении выброс высоковольтных импульсов потребителям. Наверно, УЗО их ловит и выключается. На выходе стаба нужно ставить УЗИП, я буду ставить.
2.EKF - подзаборная торговая марка, готовьтесь к пожару. Нужно заменить на что-то лучше, электромеханический типа А.
3.Куча тяжелых и опасных ошибок в электрике - петли не меряны, автоматы EKF, TN-C-S.

Как понимать "большие пусковые токи" ? Ну включили этот СН в сеть один раз И все, сколько их там будет, этих токов. Да и про х10- сомнительно, большИй ток скорее в торе будет, чем в обычном- Ш-, ШЛ-, ОЛ- образном. Уже приводил пример- БГ мощностью 2,2 кВт(паспортные), после него- серво СН с тором на 5 кВА, на выходе БГ родной АВ 10 ампер, проверен! ни разу не выбило и мотор даже не замечает момента, ну разве что вся нагрузка- 2 кВт после СН, тогда есть небольшое проседание оборотов, которое ЦРН тут же исправляет.
УЗИП, если это варистор и разрядник, да и сам варистор, вряд ли помогут, т.к. они будут пробиваться. Т.е. тут надо основательно разбираться, брать осциллограф, тр-р хоть какой, шунт или тр-р тока, чтоб ловить эти броски, тестер не успеет.

elalex · Сообщение **elalex** » 30 мар 2016, 13:50

ПАВ писал(а):Источник цитаты Как понимать "большие пусковые токи"

Мои заказчики заметили, что наибольшее искрение в сгоревшей скрутке было при переключениях ступеней. Не знаю, какая там схема, навряд ли переключение с первичной стороны.
Возможно, повторные пуски были из-за обрывов в скрутке.

ПАВ писал(а):Источник цитаты они будут пробиваться

В смысле - включаться? Или в смысле - переставать работать? Я буду ставить ИЭК ОПС-1 класса D между фазой и нолем (в достоверности заземления уверенности нет). Чего с ним разбираться?

Сообщение **ПАВ** » 30 мар 2016, 14:05

elalex писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты Как понимать "большие пусковые токи"

Мои заказчики заметили, что наибольшее искрение в сгоревшей скрутке было при переключениях ступеней. Не знаю, какая там схема, навряд ли переключение с первичной стороны.
Возможно, повторные пуски были из-за обрывов в скрутке.

ПАВ писал(а):Источник цитаты они будут пробиваться

В смысле - включаться? Или в смысле - переставать работать? Я буду ставить ИЭК ОПС-1 класса D между фазой и нолем (в достоверности заземления уверенности нет). Чего с ним разбираться?

Вот про скрутку- возможно. Правда, уже писал, и некорректная коммутация реле и отводов обмотки тоже еще тот подарок, вплоть до сваривания контактов.
Пробиваться- имел в виду даже кратковременный момент превышения напряжения выше паспортного для варистора и переход его сопротивления от практически бесконечного в минимальное, тут тоже надо ВАХ смотреть. Например 20N431 имеет паспортное 275 вольт, однако при сети 235...245 постоянно. и работе у соседа древней сварки срабатывали хоть и не часто, пришлось отключить. Купил на 330 вольт.

elalex · Сообщение **elalex** » 30 мар 2016, 14:14

ПАВ писал(а):Источник цитаты надо ВАХ смотреть

У ОПС1-D классификационное напряжение 530В.
www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9285

Сообщение **ПАВ** » 30 мар 2016, 14:28

Нет, ВАХ варистора. А с ОПС-1 знаком, вертел в руках, не купил- и дорого и алгоритм не устраивает. В данном ОПС пробой варистора непременно заставит сгореть и последовательно с ним включенный плавкий предохранитель. Далее что? вытаскивать, менять пл. вставку? И так- каждый раз? Нормально варистор должен иметь впереди себя "терпилу"- плавкий пред., или АВ.

elalex · Сообщение **elalex** » 30 мар 2016, 15:25

ПАВ писал(а):Источник цитаты Нет

Что нет?

ПАВ писал(а):Источник цитаты пробой варистора

Мы правильно понимаем друг друга, это неисправимое повреждение варистора?

ПАВ писал(а):Источник цитаты вытаскивать, менять пл. вставку?

Вытаскивать и менять целиком. ИЭК сказал, что раньше делали вставные блоки ОПС1, но они не пользовались спросом, и их прекратили выпускать. Как только прекратили выпускать - сразу возник спрос.
У других производителей есть внешние плавкие предохранители ОПН. Но они должны иметь сигнализацию перегорания.

ПАВ писал(а):Источник цитаты И так- каждый раз?

Да, каждый раз, когда варистор выходит из строя. А что, лучше через раз?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Нормально варистор должен иметь впереди себя "терпилу"- плавкий пред., или АВ.

Навскидку не уверен, что это было бы лучше. Встроенный плавкий предохранитель с индикацией срабатывания у ОПС1, как для меня - самое дешевое решение. Вы посчитали $10 за гарантированные параметры чрезмерной платой?
Контакты внешнего автомата при прохождении молнии вообще могут свариться, как и контакты вставного блока ОПН.

elalex · Сообщение **elalex** » 30 мар 2016, 15:30

ПАВ, раз уж Вы занимаетесь самостоятельным изготовлением УЗИП, Вам может быть полезна ссылка Википедии
http://www.proton-impuls.ru/stati/opvv.htm

Dmitry · Сообщение **Dmitry** » 04 апр 2016, 11:13

elalex писал(а):Источник цитаты
Dmitry писал(а):Источник цитаты входного автомата УЗО на 100

Зачем оно нужно?

Вроде как групповое УЗО на весь дом.

Но собственно кому интересно, УЗО EKF - электромеханическое. заменил на Legrand того же номинала 63А / 30мА . Поставил УЗО на группу автоматов котла, насосов и стиралки Legrand 25A / 30mA. 3-й день полет нормальный не вырубает.
Ждем дальше.

elalex · Сообщение **elalex** » 04 апр 2016, 11:18

Dmitry писал(а):Источник цитаты групповое УЗО на весь дом

Зачем оно нужно?

Dmitry · Сообщение **Dmitry** » 04 апр 2016, 12:21

[qote="Восток"]Источник цитаты "Логично установить еще УЗО. Сделаю. Вопрос еще тогда, УЗО вырубается, когда нет нагрузки в виде печек , фенов , утюгов. То есть просто дома нет никого, включен только котел и насосы."

УЗО убирать не нужно. Поставьие после вводного автомата УЗО на 100мА, с него запитайте котел и насосы, а та5к же запитайте то УЗО которое у вас уже стоит, и со второго узо запитывайте уже все остальное.

elalex писал(а):Источник цитаты
Dmitry писал(а):Источник цитаты групповое УЗО на весь дом

Зачем оно нужно?

Да в принципе не зачем, лучше повеситься.... ;-)))
А так вроде противопожарное - говорят электрики требуют.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 04 апр 2016, 12:58

Dmitry писал(а):Источник цитаты... вроде противопожарное - говорят электрики требуют.

Пальцем показать могете ... кто на электриков поклеп наводит? :sad:

elalex · Сообщение **elalex** » 04 апр 2016, 15:28

Dmitry писал(а):Источник цитаты вроде противопожарное

А УЗО 30мА - не противопожарные?

Dmitry писал(а):Источник цитаты говорят электрики требуют

А самому разобраться - нужное или ненужное требование, без ссылок на каких-то электриков?

antonbessonov

Был случай: переносил розетку в аптеке. Проводка была скрытая за гипсокартоном и натяжным потолком, распайки тоже скрыты. Прихожу, старой розетки уже нет, на стене подрозетник, из него торчат 6 проводов. Видимо через розетку транзитом (шлейфом) питание шло дальше. Решил соединить в этом подрозетнике провода, подсоединить ещё один свой провод, закрыть подрозетник распаечной коробкой и в коробе провести по стене до новой розетки. Соединил всё по цветам: белые, синие и зелёные. Включаю вводной автомат, отключается УЗО. :sad:

Подумал, не иначе, как где-то за потолком соединены ноль с землёй. Откусил провод заземления в подрозетнике, УЗО перестало отключаться. Так и сделал розетку без заземления.

elalex · Сообщение **elalex** » 29 сен 2016, 15:57

antonbessonov писал(а):Источник цитаты распайки

Вас не смущает, что:
1.Вы не придерживаетесь логики наименований? Вам все равно, что как называть?
2.Вы не способны противостоять нелогичной массе электриков, т.е. слабак против толпы?

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Соединил всё по цветам

Никак нельзя верить предыдущему или соседнему электрику на слово - он, как и все люди, может оказаться сумасшедшим или негодяем. Только проверять и стараться не быть зависимым от других электриков.
Однажды я поверил предыдущему электрику и взял в дело его скрутку. При нагрузке скрутка благополучно сгорела.

ант@нио

Вот и начались ложные срабатывания УЗО 10мА ,зачем таких наставили,не пойму.......
Первое отключение - При абсолютно свободной линии при включении компрессора матраса
Второе отключение - При включении в розетку плазменного телека
УЗО отключались соответствующие группам,на фото 2_е и 3_е.
Зато на ванну поставили УЗО 30мА.

Сообщение **ПАВ** » 27 ноя 2016, 18:46

В компрессоре наверняка, как и в ТВ крайний- фильтр питания помог, другого не вижу. Зачем наставили? Начитались/наслушались, или электрики эстремально вумные.

ант@нио

Скорей всего. Буду менять.

elalex · Сообщение **elalex** » 27 ноя 2016, 21:14

ПАВ:...Начитались/наслушались

А как же, они умеют читать и имеют Инет, и могут сами принимать решение! Дебилы из дебилов – что прораб скажет, то и сделают.

Кто сейчас на конференции