Стаб или генератор

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Vsemtryam
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 дек 2023, 13:14
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Vsemtryam » 09 дек 2023, 13:19

Всем привет!
Подскажите, пож..
Есть пилорама 4квт асинхронник, с 2 конденсаторами на 60 и 200 мФ.
От сети не хочет работать, сеть 220.
Мне посоветовали купить или генератор, или стабилизатор. 380 пока не рассматриваю, есть некоторые нюансы по этому вопросу
Собственно, подскажите, как выйти из положения . Для себя взял вариант или гену киловатт на 7, или стаб на 12 кВт.
Что касается просадок в сети, честно, не замерял.
Собственно вопрос - если поставить стаб, потянет ? Особенно интересует пусковые токи .
Или может конденсатор заменить, тот что 60 на 200-250?
Аватара пользователя
МБВ
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 22:32
Репутация: 78
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение МБВ » 09 дек 2023, 16:13

Тяжёлый случай. Пилорама оч инерционна, пуск оч тяжёлый. Трёхфазный в одну фазу даст край 2,5кВт и это при лёгком пуске. Мощный стаб только увеличит просадку. Или облегчать пуск, или ген. Я бы начал с замера конденсаторов, если они б/у, то ëмкости там нет. Пусковые живут по паспорту от 300 до 3000 пусков, бывает и меньше.
Vsemtryam
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 дек 2023, 13:14
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Vsemtryam » 09 дек 2023, 18:02

Пилорама новая.
А как облегчить пуск? Посоветуйте что-то пож.
И вопрос, а почему генератор? Я смотрел, гену на 7 кВт , 32 А (примерно).
А стаб на 12.5 кВт, там где-то около 60+ А. Ну если напряжение , скажем, 180 В, то по идее стаб выдаст около 9 квт, с учётом просадки. Неужели не хватит?
В чем преимущество гены?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 626
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение TOPMO3 » 09 дек 2023, 20:55

Vsemtryam писал(а):Источник цитатыИ вопрос, а почему генератор? Я смотрел, гену на 7 кВт , 32 А (примерно).
А стаб на 12.5 кВт, там где-то около 60+ А. Ну если напряжение , скажем, 180 В, то по идее стаб выдаст около 9 квт, с учётом просадки. Неужели не хватит?
В чем преимущество гены?
Вам же выше написали ... стаб не сам "рожает" энергию, а всё сосет из сети, которая и так просажена ... не факт, что провода долго будут терпеть ... могут и погореть.
А как облегчить пуск? Посоветуйте что-то пож.
Поспрашивайте людей, кто пользуется частотниками ... есть вроде даже такие, которые из одной фазы - три выдают. Если получится, то и движок дольше проживет, и конденсаторы выбросите.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
МБВ
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 20 мар 2023, 22:32
Репутация: 78
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение МБВ » 09 дек 2023, 21:00

4кВт асинхронник родной, по паспорту? На авто для облегчения пуска сцепление выжимают. На новой пилораме оно конечно никчему. Со стабом ответ можно получить только опытным путём. Стаб даст 60А, для этого ему надо взять из линии под 90А. А она даст? Только методом тыка. Насколько проседает напряжение, какой пусковой ток? И если для работы надо 4кВт в 3ф, в одну фазу Вы добьëте мотор. Всё мутно. А если 3х фазный ген на 7кВА, это минимум для 4кВт. Прошу обратить внимание, что кВА это не кВт. Много но. Или старт с верёвкой, как пускач, или надо 6кВт в одну фазу с соотв конденсаторами, или ген не менее 7 кВА.
Vsemtryam
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 дек 2023, 13:14
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Vsemtryam » 10 дек 2023, 09:23

Я что-то завтыкал...
Двиг. Аир 100L2.
По паспорту 220/380, если не ошибаюсь 14,4/8.2 . Не могу сейчас шилд посмотреть, конденсаторы родные, я ничего не добавлял .
Производитель пилорамы (НЕ двига), говорит, что, мол, пиковая нагрузка 5.2 кВт . Ну не знаю, в сети нарыл что пусковой ток примерно 2.7 раз, но это не точно.
В общем нужно как-то подешевле и по надёжнее сделать)))
Я не электрик, понимаю мало - вот и обращаюсь чтобы рабочую схему подсказали
Я спрашивал насчёт частотного преобразователя, и плавного пуска, мне электрик сказал, мол, там синусоида другая, не прокатит .
Оч прошу дать что-то макс простой и надёжный (в идеале не дорогой) вариант чтобы пилораму запустить.
Vsemtryam
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 дек 2023, 13:14
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Vsemtryam » 10 дек 2023, 09:26

Вот нарыл с менеджера старые фото , может прояснит
Вложения
Screenshot_20231210-092541.jpg
Screenshot_20231210-092504.jpg
Аватара пользователя
sibarit
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 ноя 2023, 11:53
Репутация: 55
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение sibarit » 10 дек 2023, 10:34

Судя по фото двигатель звезда-треугольник 380-220.
Идеальным вариантом будет использование соответствующего преобразователя.
A372T2B например. Или аналогичного, который найдете по подходящей Вам цене.
Пуск будет очень легким, хотя и долгим.

P.S. Читаемый шильдик двигателя выложите пожалуйста. На всякий случай, чтобы удостовериться в правильности догадок.

Vsemtryam писал(а):Источник цитаты спрашивал насчёт частотного преобразователя, и плавного пуска, мне электрик сказал, мол, там синусоида другая

И самое главное - для подключения пригласите другого электрика. Квалифицированного.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 626
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение TOPMO3 » 10 дек 2023, 12:31

Vsemtryam писал(а):Источник цитаты Двиг. Аир 100L2...По паспорту 220/380, если не ошибаюсь 14,4/8.2 ... в сети нарыл что пусковой ток примерно 2.7 раз, но это не точно...
Ага ... далеко не точно. Пусковой ток в 7 раз больше ... т.е. 14,4 * 7 = 100,8 ампер набирается. При этом, надо учитывать ... эти данные даны на незагруженный двигатель! :pardon:
Однозначно нужны три фазы ...
Вложения
aа.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Vsemtryam
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 дек 2023, 13:14
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Vsemtryam » 10 дек 2023, 13:42

Вот шилд.

Упс, точно, пусковой ток х7
Вложения
IMG_20231210_132502_233.jpg
Screenshot_20231210-133903.jpg
Vsemtryam
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 дек 2023, 13:14
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Vsemtryam » 10 дек 2023, 15:14

Кстати, на вашем скрине не тот двиг. У моего обороты 2850, а на фото 1.5к
Аватара пользователя
sibarit
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 ноя 2023, 11:53
Репутация: 55
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение sibarit » 10 дек 2023, 17:53

L4 - 4 полюса - 1500 синхронная скорость
L2 - 2 полюса - 3000
L6 - 6 полюсов - 1000
Аватара пользователя
sibarit
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 ноя 2023, 11:53
Репутация: 55
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение sibarit » 10 дек 2023, 17:59

Vsemtryam, при подключении двигателя к преобразователю с трехфазным выходом 220 вольт ток при номинальной нагрузке составит 14,4 ампера. При очень плавном пуске пусковой ток превысит указанный на единицы ампер.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 626
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение TOPMO3 » 10 дек 2023, 18:00

Vsemtryam писал(а):Источник цитаты Кстати, на вашем скрине не тот двиг. У моего обороты 2850, а на фото 1.5к
Мда ...просмотрел похоже ...про то, что у Вас трехтысячник.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Vsemtryam
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 дек 2023, 13:14
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Vsemtryam » 10 дек 2023, 20:49

sibarit писал(а):Vsemtryam, при подключении двигателя к преобразователю с трехфазным выходом 220 вольт ток при номинальной нагрузке составит 14,4 ампера. При очень плавном пуске пусковой ток превысит указанный на единицы ампер.

вот такой подойдёт, как думаете? Иногда в сети бывают просадки с напряжением
Alenka
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 дек 2023, 22:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Alenka » 10 дек 2023, 22:30

Здравствуйте уважаемые ребята!
Пожалуйста помогите разобраться что это за схема такая?Мне кажется это по вашей части.
Очень благодарна буду за помощь!
Из за неё у меня болит голова, тяжело дышать, сердце стучит как бешено
Alenka
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 дек 2023, 22:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Alenka » 10 дек 2023, 22:33

[quote="Alenka"]Здравствуйте уважаемые ребята!
Пожалуйста помогите разобраться что это за схема такая? Можно ли с помощью этой конструкции влиять на состояние человека?Мне кажется это по вашей части.
Очень благодарна буду за помощь!
Из за неё у меня болит голова, тяжело дышать, сердце стучит как бешено
Вложения
Screenshot_2023-12-10-20-29-49-794_com.miui.gallery.jpg
Screenshot_2023-12-10-20-29-43-393_com.miui.gallery.jpg
Аватара пользователя
sibarit
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 09 ноя 2023, 11:53
Репутация: 55
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение sibarit » 11 дек 2023, 08:19

Вход у преобразователя обязательно должен быть способен работать от одной фазы 220 вольт (1х220). Это первое, на что надо обращать внимание при изучении тех. характеристик. Выход для Вашего двигателя может быть любой, и 3х220 и 3х380. Ну и мощность двигателя не менее 4 кВт. Указанный мной преобразователь выдаст 3,7 кВт. Своеобразный компромисс. В любом случае это лучше, чем потеря 30-40% мощности при конденсаторной схеме подключения.
Есть INSTART серия MCI. Они работают от однофазного напряжения 220В.
Vsemtryam писал(а):Источник цитаты Иногда в сети бывают просадки с напряжением

А вот тут надо обратить внимание на разброс входных напряжений, который указал производитель.
В крайнем случае преобразователь остановит двигатель и не даст ему выйти из строя.
Vsemtryam
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 09 дек 2023, 13:14
Репутация: 0
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение Vsemtryam » 11 дек 2023, 17:24

Ещё вопрос, а частотник под мой двиг (с конденсаторами) подойдёт? Нет разницы между подключением двига с конденсаторами и без? Может там какой-то особый вид частотника нужен или ещё что-то?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 626
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Стаб или генератор

Сообщение TOPMO3 » 11 дек 2023, 18:17

Vsemtryam писал(а):Источник цитаты Ещё вопрос, а частотник под мой двиг (с конденсаторами) подойдёт? Нет разницы между подключением двига с конденсаторами и без? Может там какой-то особый вид частотника нужен или ещё что-то?
Конденсаторы, Вам не нужны будут ... получите требуемые три фазы.
Продаются разные частотники ... Входы бывают: с одной фазой, с тремя фазами (220) и с тремя фазами (380)
Выходы бывают с тремя фазами (220) и тремя фазами (380) ...
Зайдите на Алиэкспресс, задайте поиск "Частотный преобразователь" ... рекомендую, приобретать с некоторым запасом по мощности.
Смеюсь последний ... тормоз однако!

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя