Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
iiwanc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 июн 2023, 15:44
Репутация: 0
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение iiwanc » 25 июн 2023, 15:47

Здравствуйте!
Простите, если не сюда пишу.

Решил сделать для себя пусковые провода для авто.
Кабель рассматриваю КГ ХЛ (сварочные). Длина 2,5 м
Начитался в интернете, насмотрелся ютуба. Каша в голове :)
Хочу сделать два комплекта проводов: на 350 А и 500 А

Как понимаю 1 кв. мм равен 10 А.
Т.е. если беру КГ ХЛ 1х16, то по сути, он рассчитан на 160 А. Сейчас говорю про медь.
Стартовые провода, как опять же по Ютубу, должны выдерживать в течение 10 сек максимальную нагрузку.
Многие советуют брать КГ ХЛ 1х16 и не париться.
Мне же хочется разобраться.

Как рассчитать кратковременную пиковую нагрузку?
Мне искать кабель для 350 А с сечением 1х35?

Если чего-то не понимаю и не правильно выразился, поправьте меня, пожалуйста.

Буду благодарен советам.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение ПАВ » 25 июн 2023, 15:56

1- зачем вообще, АКБ не справляется штатная? Не проще привести ее и авто в порядок?
2- зачем такие токи при наличии АКБ, или у вас там ее нет/мертвая?
3- какой двигатель- мощность, бензин/дизель и т.п.
4- район на глобусе, мин. температуры,
5- тип и мощность предполагаемого пускового?
В жизни все не так, как на самом деле...
iiwanc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 июн 2023, 15:44
Репутация: 0
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение iiwanc » 25 июн 2023, 16:14

ПАВ, провода нужны для прикуривания зимой.
Есть 2 автомобиля, которые используются редко, для работы. Газель и Урал.
Также помогаю соседям запускать свои авто от своей Газели.
Ямал, зимой запросто -30 -40
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение ПАВ » 25 июн 2023, 16:18

Вот это и главное: ...Ямал, зимой запросто -30 -40...(с)
Остальное придется вытягивать...
В жизни все не так, как на самом деле...
iiwanc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 июн 2023, 15:44
Репутация: 0
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение iiwanc » 25 июн 2023, 16:26

ПАВ писал(а):Источник цитаты Остальное придется вытягивать...

Газель 150 л.с.
Урал 240 л.с.
Провода нужны на случай разрядки АКБ.
Запуск не от пускового, а от другого авто, поэтому мощность не смогу сказать.
Вроде бы все сообщил. Если еще что-то нужно, то уточню.
iiwanc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 июн 2023, 15:44
Репутация: 0
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение iiwanc » 25 июн 2023, 16:27

ПАВ, на Газели бензиновый ДВС.
На Урале дизель
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение ПАВ » 25 июн 2023, 17:35

Х/з, бог миловал, в Якутии не был... Я бы ограничился 25-ю квадратами и только ради Урала. Если их АКБ хоть немного живые, хватит с головой.
И тут, как по мне главное- сечение проводов, а состояние и качество присоединяемых деталей- крАкодилы и т.п., иначе, при паршивых контактах сечение будет на последнем месте.
Если крокодил, то надо сделать так, чтобы обе губки, касаемые клемм АКБ донора и инвалида , обе имели прямой и хороший контакт с проводом. Для этого придется немного поработать. Если это таки интересно, покажу.
В жизни все не так, как на самом деле...
iiwanc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 июн 2023, 15:44
Репутация: 0
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение iiwanc » 25 июн 2023, 17:38

ПАВ писал(а):Источник цитаты Х/з, бог миловал, в Якутии не был... Я бы ограничился 25-ю квадратами и только ради Урала. Если их АКБ хоть немного живые, хватит с головой.

А как рассчитали, что 25 квадратов будет достаточно?
А для газели какой выбрать?
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение ПАВ » 25 июн 2023, 17:42

Извините- не понял- кто у вас будет донором- Газель, или Урал? Зачем вам покупать провод 16 и 25 мм, если для более толстого потребителя надо 25?
Ну и про емкость нет данных.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение aleksey.RU » 25 июн 2023, 17:44

iiwanc писал(а):Источник цитаты А для газели какой выбрать?

делайте одинаковые, будут взаимозаменяемые. 25 не такой уж и толстый.
Роль играет не только сечение, но и длинна
25мм длинной 3м и 25мм длинной 6м не одно и тоже = хуже в 1,5...2 раза
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение ПАВ » 25 июн 2023, 17:45

iiwanc писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты Х/з, бог миловал, в Якутии не был... Я бы ограничился 25-ю квадратами и только ради Урала. Если их АКБ хоть немного живые, хватит с головой.

А как рассчитали, что 25 квадратов будет достаточно?
А для газели какой выбрать?

Считал-прикидывал из ваших данных про емкости АКБ, их состоянии, как иначе?
В жизни все не так, как на самом деле...
iiwanc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 июн 2023, 15:44
Репутация: 0
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение iiwanc » 25 июн 2023, 17:52

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты 25мм длинной 3м и 25мм длинной 6м не одно и тоже = хуже в 1,5...2 раза

да, это понимаю
Но все дают рыбу, удочку никто не подал.
Как рассчитать?
В первом посте писал, что нужно 2,5 м.
Я же пришел сюда не проблему с авто решать, а с вопросом: как рассчитать?
Есть ведь, наверное, формула или правила расчёта?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Считал-прикидывал из ваших данных про емкости АКБ, их состоянии, как иначе?

Емкость АКБ 190 Ач
iiwanc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 июн 2023, 15:44
Репутация: 0
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение iiwanc » 25 июн 2023, 17:56

ПАВ писал(а):Источник цитаты Если крокодил, то надо сделать так, чтобы обе губки, касаемые клемм АКБ донора и инвалида , обе имели прямой и хороший контакт с проводом. Для этого придется немного поработать. Если это таки интересно, покажу.

да, будет интересно
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение ПАВ » 25 июн 2023, 18:03

iiwanc писал(а):Источник цитаты Как рассчитать?

Да никак точных данных вы не получите. Все зависит от глубины разряда АКБ(то, сё...) после ночи/ночей стоянки при минус 30...(читайте про напряжение на АКБ при минусах, это доступно), от свежести АКБ, от точно такого же состояния АКБ донора, И состояния КОНТАКТОВ!!! Они, падлюки, ну очень важны- на вшивом соединении упадет много, и хоть 300 мм. кв. покупайте, не поможет!
Откуда взяты 16 и 25? Да из того же опыта- и при ноле, и при минус 15 зимой хреновая АКБ требует тех же проводов- или 16, или 25. Для легковых и 10 мм.кв. хватало.
Извините, тут работает опыт, который учитывает перечисленное.
В жизни все не так, как на самом деле...
iiwanc
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 июн 2023, 15:44
Репутация: 0
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение iiwanc » 25 июн 2023, 18:04

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты делайте одинаковые, будут взаимозаменяемые. 25 не такой уж и толстый.

как вы посчитали, что 25 квадратов хватит?
По моим расчётам, 25*10=250 А
Почему его мне будет достаточно?
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение ПАВ » 25 июн 2023, 18:05

iiwanc писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты Если крокодил, то надо сделать так, чтобы обе губки, касаемые клемм АКБ донора и инвалида , обе имели прямой и хороший контакт с проводом. Для этого придется немного поработать. Если это таки интересно, покажу.

да, будет интересно

Сделаю, но уже завтра.
В жизни все не так, как на самом деле...
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение ПАВ » 25 июн 2023, 18:10

iiwanc писал(а):Источник цитаты
aleksey.RU писал(а):Источник цитаты делайте одинаковые, будут взаимозаменяемые. 25 не такой уж и толстый.

как вы посчитали, что 25 квадратов хватит?
По моим расчётам, 25*10=250 А
Почему его мне будет достаточно?

Вы считали длительный или кратковременный ток?
Если собираетесь пускать Урал от Газели с х/з какой АКБ, она готова будет ВЫДАТЬ реально такой ток?
Или вы надеетесь на те рекламные ХХХ ампер холодного пуска на лейбе АКБ? Так там прописан режим всего при минус 18 гр.С и определенной процедуре.
Впрочем, настаивать не буду.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение aleksey.RU » 25 июн 2023, 18:16

iiwanc писал(а):Источник цитаты Почему его мне будет достаточно?

из опыта
при старте:
Ток АКБ+ток пускового = ток стартера
отсюта:
если АКБ хлам, то 100% то будет отдавать пусковое
На таких токах и потребителях берут приемлемое сечение и пробуют.
Даже при сечении 70мм и гомнявых крокодилах, старта не будет.
Добиваются минимального сопротивления всего готового провода до доли Ом
iiwanc писал(а):Источник цитаты удочку никто не подал

закон Ома
Снимок.JPG
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение aleksey.RU » 25 июн 2023, 18:16

ПАВ писал(а):Источник цитаты Урал от Газели

24 и 12 Эт как? :biggrin:
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Рассчитать сечение кабеля для стартовых проводов для авто

Сообщение ПАВ » 25 июн 2023, 18:34

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты Урал от Газели

24 и 12 Эт как? :biggrin:

А просто-
iiwanc писал(а):Источник цитаты на Газели бензиновый ДВС.

и больше- ни слова. Но ТС же собирается?! запускать Урал! вдруг там АКБ и генерато со стартером на 24?
Пример со сварочником не подходит- там надо день варить, и то НЕ НЕПРЕРЫВНО, а тут- день крутить???Проще поджечь...
К слову- фирменный УРАЛЭЛЕКТРО ЭИСА-140 оснащен фирменными проводами 10 мм.кв и вот уже 12 лет пашут оба двое.
В жизни все не так, как на самом деле...

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость