Сколько заземлителей необходимо для заземляющего устройства

[Леопольд]

Про последоват УЗО см выше ссылка. Они обязат при ТТ и явлтся главным элементом безопасности. Про забор - выполняют треб про естеств заземлители. Контур ого-го. В любом случае хуже не будет.

[Кактус]

Леопольд, Вы или не слышите, или не хотите слышать. Перечитайте ещё раз тогда статьи про системы заземления. В кратце: при ТТ никакого объединения РЕ с другими линиями ТП быть НЕ ДОЛЖНО!

[Кактус]

Источник цитаты Пламенный привет апологетам TN-C-S

Я то как раз за ТТ если не понятно.

Источник цитаты Леопольд собирается поставить 2 хреновых УЗО вместо одного хорошего.

Дело хозяйское - электронные УЗО я считаю "мусором".

[elalex]

Ну не могу я бросить этот форум, несмотря на все наказания! Это просто бесплатный цирк в кровати!

Источник цитаты Делайте нормально

Пламенный привет апологетам TN-C-S! Зароем в землю Родины побольше металла!

Источник цитаты это о чём речь?

Леопольд собирается поставить 2 хреновых УЗО вместо одного хорошего.

Источник цитаты Про последоват УЗО см выше ссылка. Они обязат при ТТ и явлтся главным элементом безопасности.

Поверили монтажникам?
Кактус, он нас недооценивает. Покажите ему язык, у Вас хорошо получается, а то мне несолидно

Источник цитаты Я то как раз за ТТ

А зачем ТТ аж три железяки, да еще такие длинные?

[Леопольд]

Кактус! 2 УЗО - первое противопожарное на входе второе 30 ма - рабочее. Про электронные речи не было и я о них знаю. Мой забор никакого отношения ни к ТП, ни к TN не имеет. Речь теперь идет исключительно про ТТ. Чем помешает забор я пока не понимаю, но с удовольствием прочитаю все варианты пока не присоединил!

[Кактус]

Источник цитаты А зачем ТТ аж три железяки, да еще такие длинные?

Для сопротивления положенного по нашему .......
Добавлю - в каких широтах и с каким грунтом живет человек я не знаю, но при таком раскладе это как бы общая рекомендация!

[Кактус]

Источник цитаты Чем помешает забор я пока не понимаю

Потому-что он забор, а не ЗУ! Вряд ли он будет соответствовать нормам (песок является диэлектриком!)

[Леопольд]

Насчет хреновых УЗО не понял - я их уже проверял, не только кнопкой тестирования, но и в работе цепи. Электромеханические АВВ. Сопротивление забора измерю летом, но даже если он абс диэлектрик чем это будет хуже я пока не понял.

[пчёлкин]

Источник цитаты Я дилетант.
Вернусь к изготовлению ЗУ. Присутствовал в качестве постороннего наблюдателя при чтении мини-лекции продавца покупателю. С его слов для ЗУ с точки зрения электрики достаточно штыря (малая мощность). С точки зрения молниезащиты - необходимо несколько разнесенных качественных длинных вбитых труб соединенных сваркой (несравнимая огромная мщность в малый промежуток времени - достаточно для воспламенения металла - ее то и надо распределить по разным проводникам, лишить эффекта концентрыции сил и средств").

Прошу прокомментировать

Давно не читал ПУЭ.(на пенсии) По моему в советских вариантах даже давалась схема заземления и её чертёж. В институте даже рассчитывали мы этот контур, по моему там прямоугольник, а количество труб или арматуры рассчитывается от мощности потребителей . Не помню просто . Но там в книге чётко всё написано.Да и от грунта. Глина чернозём, песок это всё учитывается.

[Леопольд]

Кстати я участвовал в строительстве этого мет забора из профгастила - мет трубы сначала забивались в выкопанные ямки,грунт снаружи и внутри трубы, а только потом ост свободное место ямки засыпалось песком с щебнем. Если посчитать площадь соприкосновения с грунтом то получится получше Ваших штырей. У-фф чего то я устал нажимать на кнопки смартфона! Жду новой порции критики.

[elalex]

Источник цитаты Чем помешает забор

Электричество иногда находит очень странные пути, чтобы убить человека. Нужно не создавать ему этих лишних ненужных путей.
Скажем, ударит молния в забор, да и зайдет в гости в дом. Или упадет на забор фазный провод. Или сосед подаст на него фазу.

Источник цитаты .....

ПУЭ, что ли? Так вроде 800 Ом достаточно?

Источник цитаты Электромеханические АВВ

Это очень хорошо. Расскажите, какие. Надеюсь, типа А? У надежного поставщика под документ, с гарантией? Может, и вероятность отказа узнаете, и нам расскажете?

Источник цитаты противопожарное

У меня аллергия к выражению "противопожарное УЗО". Хотите сказать, Вы знаете, зачем оно Вам?

Источник цитаты Давно не читал ПУЭ

Если есть Интернет, без проблем
www.ruscable.ru/info/pue/1-7.html

[пчёлкин]

Источник цитаты Если есть Интернет, без проблем

Да вот это всё, вот эту всю "МУТЬ" преподаватель мог спросить. Представьте у него книжечка рядом, а мы должны это в голове. Ну конечно спрашивали, но без фанатизма. Это же всё "низззя" запомнить.

[Леопольд]

Elalex : 'У надежного поставщика под документ, с гарантией? Может, и вероятность отказа узнаете, и нам расскажете? '
Вы меня очень рассмешили - сразу вспомнилось Ваше рассуждение об электриках второго мира и случай когда Вам не заплатил Заказчик из-за Вашего отказа оформить документацию . Как Вам удалось тогда сохранить добрые отношения?

[Леопольд]

Пчелкин! А я вспоминаю добрым словом свою кафедру - нам на экзамене раз решалось пользоваться абсолютно любой литературой! Но когда садишься к преподу отвечать - будь добр объясни физику всех формул, взаимном вязи и тд.

[elalex]

Источник цитаты Да вот это всё, вот эту всю "МУТЬ" преподаватель мог спросить. Представьте у него книжечка рядом, а мы должны это в голове. Ну конечно спрашивали, но без фанатизма. Это же всё "низззя" запомнить.

Такая уж судьба учеников - запоминать невозможное. Я сам удивляюсь, как в институте смог сдать 50 экзаменов и не сдуреть.

Источник цитаты Как Вам удалось тогда сохранить добрые отношения?

Конечные требования у него оказались великоваты и вначале не предполагались. Конечно, можно было потратить несколько дней, померять и нарисовать. Но у меня понемногу развивается синдром Диогена (в части социальной изоляции, апатии, аскетизма), материальные блага чем дальше, тем больше теряют значение, и я их (блага) сильно теряю в борьбе с родственниками. Опять же, заказчик человек молодой, деятельный, он не пропадет, пусть мои деньги пока полежат у него на время кризиса, потом отдаст, если они мне сильно понадобятся, что навряд ли.
Скажем еще так, мы плохо договорились, и я тоже в этом виноват.

[Кактус]

Источник цитаты мы плохо договорились, и я тоже в этом виноват

Потому что договариваться надо "на берегу", а не махать потом веслами.

[elalex]

Источник цитаты договариваться надо "на берегу", а не махать потом веслами

Договориться-то хорошо можно, только договоры не всегда соблюдаются. У меня за 14 лет (2000-2013) потери заработка не более 5% от договорных, и я считаю их несущественными.

[Леопольд]

Elalex! Хорошо, что Вы умеете признавать ошибки, но для инженера важно грамотно договориться. Лучше письменно, а то создается впечатление что Вы двигаетесь в обратном направлении.
Теперь вернусь к узо (АВВ). Когда я его покупал, попросил продавца показать паспорт на изделие ( в упаковке его не было). Продавец (похожий на уроженца Средней Азии) посмотрел на меня как будто я просил показать томограмму его бабушки (фирма представляет себя официальным дилером Legrand). После долгих препирательств принес какую то помятую бумажку из подсобки. Сейчас мне лень ее искать, но я буду считать как Вы учили его (узо) - хорошим Китаем. При проверке в ванной ток срабатывания оказался 17 ма (что нормально для номинала 30ма). Остальные параметры проверять не стал. Думаю что этот экземпляр не попадает в разряд хреновых, как Вы писали выше.
Насчет пожарных узо. Теперь это почти стандарт, и то что Вы его не признаете меня удивляет. Его назначение как пишут более грамотные люди чем я, заключается в том, что когда откажет все что можно и начнет плавиться проводка отключить обьект от электричества. Есть ли у Вас данные, что оно не спасало при пожарах из-за неисправностей электропроводки?

[elalex]

Источник цитатыдля инженера важно грамотно договориться

Для всех важно грамотно договориться.

Источник цитаты Лучше письменно

Если письменный договор чего-то стоит.

Источник цитаты паспорт на изделие

На УЗО паспортов не бывает, только инструкция по монтажу и эксплуатации.

Источник цитаты фирма представляет себя официальным дилером Legrand

Неплохо бы связаться с Леграндом и подтвердить. Аналогично связаться с АВВ и подтвердить подлинность УЗО, если уж Вас так забеспокоила безопасность.

Источник цитаты Остальные параметры проверять не стал. Думаю что этот экземпляр не попадает в разряд хреновых

Напрасно не проверили. УЗО - это Ваша жизнь, жизнь родных и сохранность имущества. Перестаньте верить продавцам. Можно было сделать еще 2 проверки - он электромагнитный или электронный, типа А или АС.
И опять-таки, у Вас оба УЗО имеют уставку 30мА?
А что-то думать можно будет только тогда, когда поставите их хотя бы десяток.

Источник цитаты почти стандарт

Откуда такие данные? Статьи и разговоры - это не общепринятые стандарты.

Источник цитаты пишут более грамотные люди

С чего Вы взяли, что они грамотные? А я думаю, они сумасшедшие - считают вполне вероятным, что может отказать все что можно и начнет плавиться проводка. Это может быть, если сумасшедшие электрики сделают монтаж дерьмовой аппаратурой по дерьмовому проекту. Надеюсь, это не Ваш случай, и рассчитывать на него не стоит.
Если Вы таки купили 2 одинаковых УЗО 30мА, поделите дом на 2 части и запитайте каждую от своего УЗО, о принципах деления можно поговорить.

Источник цитаты Есть ли у Вас данные

Никаких конкретных данных о предотвращении пожаров с помощью УЗО у меня нет. В мире общеизвестно, что они это умеют делать, и просто ставят их повсеместно.
Кстати, о противопожарности УЗО имеет смысл говорить только в сельской местности, где возможны утечки тока на землю по сгораемым конструкциям. В городах такого не бывает.
Чаще всего пожары бывают от перегрузок и КЗ, и защитники от этого - не УЗО, а правильно подобранные простые автоматы. УЗО - защитник людей.

[Леопольд]

Я про ТТ в сельской местности. Я не знаю публикуются ли результаты экспертиз по результатам пожаров от электропроводки. Электрикам это надо обязательно знать ( а мне не электрику просто интересно) - как там было с автоматами, с узо, почему не сработали, было ли зу? Может в электросетях ходят секретные циркуляры?