Однофазный не стартует, но с руки крутится

Выбор, пуск, схемы подключения и соединения обмоток, реверс различных электродвигателей.
ЮрийА
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 апр 2023, 21:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ЮрийА » 10 апр 2023, 06:27

Здравствуйте. На бетономешалке стоит маленький однофазный двигатель с конденсатором. Вчера перестал стартовать. Но с руки крутится, причём одинаково, в какую сторону кручу, туда и крутится. Тяга немного упала, при нагрузке может менять направление вращения. Разобрал пускатель, там 3 контакта при нажатии замыкаются, после отпускания кнопки средний контакт размыкается. Двигатель на этот средний контакт совсем не реагирует, даже искры нет (в отличие от тех двух). Двигатель совсем не греется. Первое, что приходит в голову, это сгорела пусковая обмотка. Но тогда почему упала тяга, и почему так легко миксер начал менять направление? Она (пусковая обмотка) разве продолжает участвовать в процессе после размыкании контакта?
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ПАВ » 10 апр 2023, 07:09

Вот с конденсатора и начните. Пуско-сдвигающая обмотка в паре с конденсатором определяют и направление вращения ротора, и пусковой момент для надежного старта, затем эта цепочка не нужна.
Эта обмотка работает мало и редко, возможно и ее умирание, проверить не сложно, но скорее- емкость конденсатора упала ниже плинтуса.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение TOPMO3 » 10 апр 2023, 12:36

А конденсатор, точно один? А то бывают два в одном корпусе ... вдруг там их два и один служит пусковым (отключается после пуска), а второй неотключаемый (рабочим обзывается).
Вот пример ...
Вложения
Файл JPG — копия — копия.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ПАВ » 10 апр 2023, 13:03

Смотря какая там ФИО пускателя. Или ПНВС 10 или что-то подобное.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение TOPMO3 » 10 апр 2023, 21:39

ПАВ писал(а):Источник цитаты Смотря какая там ФИО пускателя. Или ПНВС 10 или что-то подобное.
Не вижу разницы, что с рабочим конденсатором, что без него ... пускатель подойдет один и тот же.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ПАВ » 11 апр 2023, 07:37

Скоро узнаем?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение TOPMO3 » 11 апр 2023, 09:14

ЮрийА писал(а):Источник цитаты ... пускатель, там 3 контакта при нажатии замыкаются, после отпускания кнопки средний контакт размыкается. Двигатель на этот средний контакт совсем не реагирует, даже искры нет (в отличие от тех двух). Двигатель совсем не греется. Первое, что приходит в голову, это сгорела пусковая обмотка.
Это один из вариантов, но чаще причина в конденсаторе - проверьте его тестером, отключив от двигателя.
Но тогда почему упала тяга, и почему так легко миксер начал менять направление? Она (пусковая обмотка) разве продолжает участвовать в процессе после размыкании контакта?
Зависит от параметров двигателя, если задуман (производителем) для работы с "рабочим" конденсатором (не путать с "пусковым"), то после размыкания среднего контакта, пусковая обмотка, продолжает участвовать в процессе.
Вложения
1.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ПАВ » 11 апр 2023, 09:27

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты чаще причина в конденсаторе - проверьте его тестером

Заодно и эту обмотку.
В жизни все не так, как на самом деле...
ЮрийА
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 апр 2023, 21:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ЮрийА » 13 апр 2023, 07:53

Спасибо большое за ответы! Много нового мне открыли. Раньше тоже мог под нагрузкой менять направление, но совсем недолго. Чуть чуть, и снова крутился правильно. А сейчас спокойно и одинаково крутится в обе стороны. Конденсатор один.
Вложения
IMG20230412081316_1.jpg
IMG20230412081342_1.jpg
IMG20230412081302_1.jpg
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ПАВ » 13 апр 2023, 08:20

ЮрийА писал(а):Источник цитаты А сейчас спокойно и одинаково крутится в обе стороны.

А вот с этого места подробнее- как? что делает это реверс?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение TOPMO3 » 13 апр 2023, 10:11

ЮрийА писал(а):Источник цитаты Много нового мне открыли.
Вы тоже открыли для меня "новое" ...
Раньше тоже мог под нагрузкой менять направление, но совсем недолго. Чуть чуть, и снова крутился правильно.
... ни разу в жизни не видел и не слыхал, что- бы мотор, под нагрузкой, во время работы, мог менять направление вращения ротора ... и снова возвращаться ... самостоятельно.
А сейчас спокойно и одинаково крутится в обе стороны.
Так происходит всегда, когда имеется разрыв в пусковом контуре ...
Откройте крышку на моторе и прозвоните провода выходящие из нутри ... они должны нормально прозваниваться меж собой, в любых вариантах.
Если, один не прозванивается с двумя другими - проблема с пусковой обмоткой.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ЮрийА
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 апр 2023, 21:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ЮрийА » 13 апр 2023, 11:09

Когда сил не хватает тяжёлый низ барабана поднять, груз тянет назад. И в какой-то момент идёт остановка и обратное вращение. Раньше в таких случаях это длилось недолго, и сразу же (как груз поднимался в обратную сторону, и уже тянуло в правильную) вернулось правильное вращение. А сейчас если пошёл назад, то так назад и продолжает крутиться. С руки одинаково стартует в обе стороны. До такой степени, что совсем без разницы, в какую.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ПАВ » 13 апр 2023, 11:22

Чтоб такого не было, чаша мешалки должна работать как можно вертикальнее, особенно при перегрузе. А с малым углом и мотор можно угробить.
В жизни все не так, как на самом деле...
ЮрийА
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 апр 2023, 21:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ЮрийА » 14 апр 2023, 04:56

ПАВ писал(а):Чтоб такого не было, чаша мешалки должна работать как можно вертикальнее, особенно при перегрузе. А с малым углом и мотор можно угробить.

Спасибо. Вы правы. Но качество бетона важнее мотора. По всей видимости поставлю моторчик помощнее.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение TOPMO3 » 14 апр 2023, 07:43

ЮрийА писал(а):Источник цитаты... Но качество бетона важнее мотора. По всей видимости поставлю моторчик помощнее.
Дык когда немного размешается, можно ведь увеличить наклон ... когда текучесть появится.
Так Вы не собираетесь искать причину проблемы что-ли? Или у Вас нету тестера?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ПАВ » 14 апр 2023, 12:35

А что, если вместо траты денег на мотор немного меньше грузить в колбу? Были у меня таки горе-строители, которые насыпали столько, что и вертикально мотор 800 Вт не стартовал. Пришлось искать других шмастеров.
В жизни все не так, как на самом деле...
ЮрийА
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 апр 2023, 21:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ЮрийА » 16 апр 2023, 20:28

TOPMO3 писал(а):
ЮрийА писал(а):Источник цитаты... Но качество бетона важнее мотора. По всей видимости поставлю моторчик помощнее.
Дык когда немного размешается, можно ведь увеличить наклон ... когда текучесть появится.
Так Вы не собираетесь искать причину проблемы что-ли? Или у Вас нету тестера?

Есть тестер, но раз тут уверенно поддержали мои подозрения, то... Перемотка стоит как сам мотор. А этот правда игрушечный, 350вт. Поставить чуть помощнее, думаю не прогадаю.
А размешать удобно на один мешок цемента. Меньше делать - надо будет пересыпать цемент, мерить, возиться...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение TOPMO3 » 16 апр 2023, 20:49

ЮрийА писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Так Вы не собираетесь искать причину проблемы что-ли? Или у Вас нету тестера?

Есть тестер, но раз тут уверенно поддержали мои подозрения, то... Перемотка стоит как сам мотор. А этот правда игрушечный, 350вт. Поставить чуть помощнее, думаю не прогадаю. ...
Это где и кто "уверенно поддержали"(с) Ваши подозрения? Я вот точно нет!
С самого начала писал, что обмотка одна из версий, что чаще выходят из строя конденсатор. И это еще не всё ... никто не отменял "неконтакт" в кнопке или в местах соединений этого контура (провода) ... даже провод может где нить оборваться с сохранением внешней изоляции. Как говорится ... Вы пришли к нам - мы Вас услышали - Вы нас нет ... дело хозяйское, меняйте движок ... удачи.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ЮрийА
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 апр 2023, 21:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ЮрийА » 09 май 2023, 18:49

При более близком знакомстве с мотором оказалось, что это самый обычный трехфазный мотор, подключённый к одной фазе с конденсатором. Подключение треугольником.
Прозвонил обмотки, все оказались чистыми, с одинаковым сопротивлением. Заказал конденсатор такой же (20 мкф), поменял. Теперь стартует нормально. Правда под нагрузкой ещё не проверил. Очевидно, что проблема была с конденсаторе. И самое простое, что можно предположить - это конденсатор из-за нагрузки потерял в ёмкости...
Спасибо всем за ответы! И с праздником!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однофазный не стартует, но с руки крутится

Сообщение ПАВ » 09 май 2023, 19:08

Если под нагрузкой будет трудный пуск, придется добавлять пусковой конд-р. См. схему выше.
В жизни все не так, как на самом деле...

Вернуться в «Электродвигатели переменного и постоянного тока»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей