Сгорает ИБП почему то?

Вопросы от того, кто, мало сталкивался с темами электричества. Просьба к профессионалам стараться отвечать просто и понятно для людей без профильного образования.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение ПАВ » 26 мар 2023, 09:09

Алексей-не электрик писал(а):Источник цитаты вообщем они считают, что для моего котла на 150вт нужен ИБП примерно 1.5 - 2 квт..

Бред сивой кобылы! Если бы там был мотор ватт 200 и более, то можно было бы поверить- пусковой ток, то, се..., а в котле от силы 100 ватт, да и пуск там мягкий- вода при нулевом давлении. Это- рас!
Фтарое- фазозависимость котла и формозависимость суть разное. При неправильной фазировке и отсутствии заземления!!! большинство котлов, кроме угольно-дровяных, отказываются запуститься- поджечь газ даже с правильной синусоидой.
синус.jpg
синус.jpg (5.67 КБ) 548 просмотров
, об это в тырнете полно.
УПС с чистой синусоидой- явление редкое и дорогое.
Чаще- с синтезированной(апроксимированной) синусоидой- собранной из отдельных столбиков- импульсов, слегка отфильтрованных. Или ступенчатой синусоиды, если ЭТО так можно назвать. Большинству потребителей это подходит.
В котле поджиг, скорее всего, работает от импульсного повышающего преобразователя, которому форма не очень важна т.к. он может питаться от общего БП котла. Тут вполне подходит и ступенчатая синусоида. Насос, турбина, если двухконтурник, таки любят синус, но и при ступенчатой работают без особых проблем.
И еще- формозависимость связана с типом источника питания котла- если там классический трансформатор с выпрямителями и стабилизаторами, ему лучше синтез. или ступенчатая синусоида. Если весь БП котла импульсный, ему похендехоху форма. Аналогично- ИмпБП компютера, всяких ЗУ, драйверов СДЛ и не только. Поэтому подавляющее большинство ИБП для экономии ради выдают или меандр, или ступенчатую синусоиду. При такой форме тестер може нарисовать что угодно, это в первую очередь зависит от тестера. Если написано TRUE RMS, то показаним можно верить, если нет- от размера тапок и далее. Шутю!
И последнее- сказать о форме может только осциллограф, словам Мастеров от гарантии и проч. не стоит верить, часто они и не знают, о чем речь
Т.е судачить о чем-то конекретном можно говорить, имея конкретные данные.
ПыСы- картинка для тех, кто не знает.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение aleksey.RU » 26 мар 2023, 09:45

Алексей-не электрик писал(а):Источник цитаты что для моего котла на 150вт нужен ИБП примерно 1.5 - 2 квт

это видимо зависит от выходных ключей УПС (мосфет транзисторов)
Если полазить по форумам, по темам симисторных регуляторов мощности, то можно найти много мифов.
Кулибины считают, что для 200Вт индуктивной нагрузки нужен симистор минимум на 15А.
Существует много мифов. На самом деле просто ставится на любой симистор и снаберная цепь. Параметр от которого выгорают мощные симисторы называется - скорость наростания напряжения.
Это я просто привёл пример.
Здесь возможно тоже самое, что то не учли в конструкции УПСа
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение aleksey.RU » 26 мар 2023, 10:11

Могу предложить, как вариант, после УПС поставить трансформатор 220/220В
Но опять нет никакой 100% гарантии, по крайней мере он будет гасить переходные процессы.
Но как фазозависимый котёл поведет себя , х.з? И стоит он +5.000р
Снимок.JPG
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение ПАВ » 26 мар 2023, 10:16

Добавить еще один пункт головомойки?
Не нужен он там.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение aleksey.RU » 26 мар 2023, 10:23

ПАВ писал(а):Источник цитаты Не нужен он там

Что то нужно выкинуть :biggrin:
С 100% гарантией - котёл - он последний в это пищевой цепочке :good:
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение ПАВ » 26 мар 2023, 10:34

Воткнуть тр-р- игнорировать ПРАВИЛЬНУЮ схему включения котла. Если бы не требовалась строго определенная схема подачи фазы, ноля и земли, производители бы не упоминали этого, а сервисмены не проверяли при включении и каждом обслуживании, да или нет?
Тут немного https://home-energy.com.ua/pochemu-gazo ... t-ibp.html в т.ч. и про тр-ррррр
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Алексей-не электрик
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 16:33
Репутация: 0
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение Алексей-не электрик » 26 мар 2023, 14:10

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты Не нужен он там

Что то нужно выкинуть :biggrin:
С 100% гарантией - котёл - он последний в это пищевой цепочке :good:

:biggrin: Выкинуть котёл - решение мощное.

Есть бюджетная мысль поставить стабилизатор после ИБП. :\m/: Надо только померить, что там происходит в момент пуска в цепи ДО стабилизатора... Может там и не подскакивает ничего в момент пуска котла?

И второе, поскольку у меня приходит в дом 250В, и не удивлюсь, что оно ещё и прыгает туда-сюда, то надо наверное реле ограничитель воткнуть ДО всех этих приборов. Но это при условии, что скачки напряжения во время пуска останутся только на входе в котёл.

Насчёт трансформатора за 5тыс не уверен.. (и пять тыс жалко выкидывать :pardon: ) И вспомнил, что когда-то из этого старого дома во время ремонта выкинул вместе с кучей хлама старый стабилизатор 60-х годов на больших трансформаторах.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение aleksey.RU » 26 мар 2023, 14:17

Алексей-не электрик писал(а):Источник цитаты реле ограничитель воткнуть ДО всех этих приборов

а котёл самозапуском?
Алексей-не электрик писал(а):Источник цитаты 250В

это же обычное напряжение - норма
Алексей-не электрик писал(а):Источник цитаты Есть бюджетная мысль поставить стабилизатор после ИБП

каждая жалезка безценна сама по себе, но если их выстроить в цепочку...
Это типа, если взять, смешать 2-4 запаха дорогих духов ...
Только замеры осциллографом могут приоткрыть тайну
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
Алексей-не электрик
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 16:33
Репутация: 0
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение Алексей-не электрик » 26 мар 2023, 14:24

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
а котёл самозапуском?

конечно!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение ПАВ » 26 мар 2023, 14:27

Блуждания в потемках продолжаются...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Алексей-не электрик
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 16:33
Репутация: 0
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение Алексей-не электрик » 26 мар 2023, 15:10

Не пойму, что от меня надо? Осциллографа у меня нет. Я пропустил чей то вопрос?
Аватара пользователя
Алексей-не электрик
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 16:33
Репутация: 0
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение Алексей-не электрик » 26 мар 2023, 15:15

Стабилизатор и котёл. работали 12 лет в паре и ничего.
Вложения
2.jpeg
WhatsApp Image 2023-03-26 at 15.12.49.jpeg
Аватара пользователя
Алексей-не электрик
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 16:33
Репутация: 0
Контактная информация:

Сгорает ИБП почему то?

Сообщение Алексей-не электрик » 26 мар 2023, 15:16

И вот одно из ИБП которое выгорело между ними. Как раз вернулось из ремонта.
Вложения
1.jpeg

Вернуться в «Вопросы от "чайника"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость