Два генератора один двигатель насоса

Выбор, установка, подключение, схемы пуска, проблемы эксплуатации и т.п.
a.ka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 01:47
Репутация: 0
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение a.ka » 25 мар 2023, 01:54

Доброго дня всем участникам,
собственно есть следующая задачка:
имеется скважина с глубинным насосом. Эта скважина на два дома. Каждый раз когда в одном из домов включают воду на насос приходит питание от этого дома. Если включают одновременно в двух домах, то и питание приходит на насос от этих двух домов.
Внимание вопрос: если отключается центральное электропитание в домах, то в них включаются генераторы. Теперь, если одновременно включить воду в обеих домах, то питание пойдет от двух разных генераторов и их разный такт частоты переменного тока спалит насос. Как можно сделать схему аварийного питания в этих домах, что бы не сжечь двигатель насоса?
Заранее спасибо за все варианты решения данного вопроса!
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 131
Откуда: СССР
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение aleksey.RU » 25 мар 2023, 03:16

a.ka писал(а):Источник цитаты питание пойдет от двух разных генераторов и их разный такт частоты переменного тока спалит насос

если хозяева не обеднеют от лишнего стакана солярки, то поставить взаимную блокировку подачи питания на насос.
По принципу, кто первый встал, того и тапки (того и генератор крутит насос)
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение ПАВ » 25 мар 2023, 08:19

a.ka писал(а):Источник цитаты разный такт частоты переменного тока спалит насос

Боюсь, и генераторам достанется.
С АВР дел не имел, тут не подойдет?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 131
Откуда: СССР
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение aleksey.RU » 25 мар 2023, 09:34

a.ka писал(а):Источник цитаты Каждый раз когда в одном из домов включают воду

Вообще, по нормальному в домах ставят ресиверы, что бы насос от малейшего перепада не включался. Задаётся гистерезис на вкл. выкл.
Так, что проблема не такая ужь и серьёзная
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение ПАВ » 25 мар 2023, 10:45

Боюсь, и ресивер не поможет, только оттянет расплату. Думаю, без обратной связи не обойтись
В жизни все не так, как на самом деле...
a.ka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 01:47
Репутация: 0
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение a.ka » 25 мар 2023, 16:11

aleksey.RU писал(а):
a.ka писал(а):Источник цитаты питание пойдет от двух разных генераторов и их разный такт частоты переменного тока спалит насос

если хозяева не обеднеют от лишнего стакана солярки, то поставить взаимную блокировку подачи питания на насос.
По принципу, кто первый встал, того и тапки (того и генератор крутит насос)


Не обеднеют конечно, но не совсем понятно как это сделать
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 131
Откуда: СССР
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение aleksey.RU » 25 мар 2023, 16:42

a.ka писал(а):Источник цитаты но не совсем понятно как это сделать

- давление в системе падает, при открытии крана, срабатывает датчик давления, включает контактор насоса
- размыкающий контакт контактора размыкает цепь включения контактора соседа
- и на оборот
Но для изображения схемы нужно знать, что там у вас сейчас
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 609
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение TOPMO3 » 25 мар 2023, 17:25

a.ka писал(а):Источник цитаты Каждый раз когда в одном из домов включают воду на насос приходит питание от этого дома. Если включают одновременно в двух домах, то и питание приходит на насос от этих двух домов.
Что значит "включают"?
Руками включают автомат (рубильник), щелкают выключателем, нажимают на кнопку или срабатывает автоматика?
Ответ прошу не просто подтверждение, в виде "да", а поподробнее о имеющемся оборудовании.
Мощность насоса какая?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение ПАВ » 25 мар 2023, 18:26

Не так все просто- в одном доме давление упало, насос запустился от линии А, условно, в это время на линии Б другого дома, тоже захотелось в душ. Далее как?
TOPMO3, пора привыкнуть- здесь сидит циганский табор гадалок, вот и гадаем...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 609
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение TOPMO3 » 25 мар 2023, 19:05

ПАВ писал(а):Источник цитаты Не так все просто- в одном доме давление упало, насос запустился от линии А, условно, в это время на линии Б другого дома, тоже захотелось в душ. Далее как?
Думаю договорятся, тем более если родственники (у меня вон, два сына соседи ... иногда базар-вокзал, когда мелких навезут! :biggrin: )
Душ ... не знаю как у кого, у меня емкость 200 литров - спокойно хватает на четырех человек.
Короче когда захочет и выложит всю инфу ... пока могем предложить за основу такую ...
Вложения
1.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение ПАВ » 25 мар 2023, 19:10

Как всега- + в карму. ...конфетку хочешь? Нэту, дарагой...(с) :pardon:
В жизни все не так, как на самом деле...
a.ka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 01:47
Репутация: 0
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение a.ka » 28 мар 2023, 02:26

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
a.ka писал(а):Источник цитаты Каждый раз когда в одном из домов включают воду на насос приходит питание от этого дома. Если включают одновременно в двух домах, то и питание приходит на насос от этих двух домов.
Что значит "включают"?
Руками включают автомат (рубильник), щелкают выключателем, нажимают на кнопку или срабатывает автоматика?
Ответ прошу не просто подтверждение, в виде "да", а поподробнее о имеющемся оборудовании.
Мощность насоса какая?

Да, конечно, срабатывает автоматика при падении давления в системе водоснабжения.
Мощность насоса не готов сказать, не знаю, спросить даже не у кого. Только вынимать его разве что, но это действо затратное весьма (
Глубина скважины 100 метров.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 609
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение TOPMO3 » 28 мар 2023, 09:01

a.ka писал(а):Источник цитатыДа, конечно, срабатывает автоматика при падении давления в системе водоснабжения....
Осталось выяснить, что собой представляет, установленный датчики давления ... и у Вас, и у соседа.
Если датчик в состоянии коммутировать 220 вольт, то выше выложенная схема вполне вам подойдет.
В принципе можно обойтись и без промежуточных реле, но тут обратил внимание на то, что возможные схемы имеют общий недостаток ... имеют дефект, так называемый "гонка сигналов" ... как от него уйти пока не знаю.
Суть в том, что если, в какой то момент, окажутся включенными оба датчика давления ... никто не знает, что произойдет. :pardon:
И первая и вот эта схема, с такой проблемой.
Вложения
1.jpg
Последний раз редактировалось TOPMO3 28 мар 2023, 11:16, всего редактировалось 1 раз.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение ПАВ » 28 мар 2023, 10:24

На гидрофорах стоят кассические мембранные, что стоило применить их и тут? Они коммутируют 16 ампер, конт группы там добротные и не встречал с ними проблем начиная с года 85-го. Одно проблемное место- отверстие в штуцере для подачи воды на мембрану имеет диаметр пару мм и быстро забивается отложениями.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 609
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение TOPMO3 » 28 мар 2023, 11:40

ПАВ писал(а):Источник цитаты На гидрофорах стоят кассические мембранные, что стоило применить их и тут? Они коммутируют 16 ампер, конт группы там добротные и не встречал с ними проблем начиная с года 85-го. Одно проблемное место- отверстие в штуцере для подачи воды на мембрану имеет диаметр пару мм и быстро забивается отложениями.
Проблема не в датчиках, а в "гонке сигналов", выше отписался.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение ПАВ » 28 мар 2023, 11:47

Таки согласен.
В жизни все не так, как на самом деле...
a.ka
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 мар 2023, 01:47
Репутация: 0
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение a.ka » 29 мар 2023, 10:52

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
a.ka писал(а):Источник цитатыДа, конечно, срабатывает автоматика при падении давления в системе водоснабжения....
Осталось выяснить, что собой представляет, установленный датчики давления ... и у Вас, и у соседа.
Если датчик в состоянии коммутировать 220 вольт, то выше выложенная схема вполне вам подойдет.
В принципе можно обойтись и без промежуточных реле, но тут обратил внимание на то, что возможные схемы имеют общий недостаток ... имеют дефект, так называемый "гонка сигналов" ... как от него уйти пока не знаю.
Суть в том, что если, в какой то момент, окажутся включенными оба датчика давления ... никто не знает, что произойдет. :pardon:
И первая и вот эта схема, с такой проблемой.

Установлены датчики Coelbo SWITCHMATIC 1.
Основной то проблемой как раз и являлось, что возможно включение датчиков в одном периоде времени... ((
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 131
Откуда: СССР
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение aleksey.RU » 29 мар 2023, 11:04

a.ka писал(а):Источник цитаты Установлены датчики Coelbo SWITCHMATIC 1.

неспшная беседа продолжается :biggrin:

А что ещё у Вас установлено?
Может сразу напишите список? Или так интрига быстро закончится :biggrin:
Вы хозяин или реализатор?
Какие кабели, куда? Чем включаются насосы сейчас?
a.ka писал(а):Источник цитаты в одном периоде времени... ((

Забавно, период, время, ТАРО, гороскоп.... :pardon:
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 609
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение TOPMO3 » 29 мар 2023, 12:52

a.ka писал(а):Источник цитатыУстановлены датчики Coelbo SWITCHMATIC 1.
Основной то проблемой как раз и являлось, что возможно включение датчиков в одном периоде времени... ((
Ну да ... схему электрическую нарисовать не проблема, оказалось, но вот прогнозировать одновременное желание попользоваться насосом никто не сможет.
Есть вариант - одного из вас назначить "приоритетным", схема немного сложнее получается (надо реле времени и не одно) ... но это прогнозируемое получение "недруга". :pardon:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 609
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Два генератора один двигатель насоса

Сообщение TOPMO3 » 29 мар 2023, 16:04

Вообщем ... надежней механической блокировки, имхо, ничего не придумано.
При наличии механической блокировки (между контакторами), при подаче, одновременно, на обе катушки напруги ... всё равно включится только один (непредсказуемо какой).
Приобретайте контакторы с мех блокировкой и собирайте по схеме. Кстати имеются в продаже отдельно блокировочные устройства, только я не знаю к каким моделям пускателей они подходят ... лучше сразу сборку готовую от производителя.
Вложения
а.JPG
Смеюсь последний ... тормоз однако!

Вернуться в «Генераторы (бензиновые, дизельные, газовые)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя