Выбивает УЗО , причем не всегда

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
ElectrikMSK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 мар 2023, 14:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ElectrikMSK » 10 мар 2023, 14:24

Здравствуйте, коллеги. Прошу помочь советом.

Смонтировал новую проводку в квартире (МКД, вторичка, двушка, Москва, дом 1999 года постройки, серия п-3м, если это важно).
Старую алюминиевую проводку не стал хоронить, оставил старые розетки для холодильника и роутера (неотключаемые линии).
Так же не стал менять провода для освещения, не вижу смысла. Там алюминий хороший и косяков точно нет.
Новая проводка медь 3х2,5мм ГОСТ. Все оконечные розетки установлены и подключены лично мной. Проверены в работе. Жилы электровыводов - зачищена внешняя изоляция и заизолированы концы на момент ремонта в квартире. УЗО питает только НОВУЮ проводку.
Приборов пока никаких не подключено.

Дано: в поэтажном щите вводной АВ 2П 40А от стояка. Далее - электросчётчик. После учёта идет УЗО DeKraft 2П 63А (новое, только из магазина, явно не "уставшее") + 2 однополюсных автомата на старые алюминиевые линии (розетки+свет), от него уже вводной кабель в саму квартиру.
В квартирном щитке стоит реле напряжения на вводе (RBUZ D2-63), после него дифы 2П 16А + автоматы на электрическую плиту и розетки.
Повторюсь - освещение "родное".

После монтажа розеток, изолирования всех электровыводов (для подсветок, бра, кондиционеров) и расключения квартирного электрощитка провел пуск, всё было нормально, ничего нигде не вышибало. Все розетки прошел с тестером, который так же имеет функцию определения разрыва ноля, перекоса ноль-земля и пр.
Реле работает, показывает текущий вольтаж на вводе, всё пучком.
При уходе отключаю ввод АВ и я спокоен.

На днях зашел на объект, включаю ввод, секунд через 5 срабатывает вводное УЗО после этого автомата. Выключаю нагрузку старой линии в поэтажном щите, у себя в щите всё выключил. Пробую снова - та же картина. УЗО после этого вообще перестало включаться. Помогало только выключение ввода.
Проверил еще раз по квартире все оконечные устройства. Нигде нет нагрузки, розетки никто не трогал. Иду к поэтажному щиту снова, включаю ввод, затем УЗО, сработало уже секунд через 15.
Снова всё обесточил, повторяю процедуру. Заработало...

Что это за глюки? Подскажите, кто сталкивался с подобным. Провел в квартире около 2 часов после этого - всё работало.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 133
Откуда: СССР
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение aleksey.RU » 10 мар 2023, 14:34

ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты Так же не стал менять провода для освещения, не вижу смысла

Выбивает УЗО , причем не всегда
В вашем вопросе затаился ответ.

У Дэкрафта узо электромеханика :good: . А старая проводка в одинарной изоляции. Вот она и выносит Вам моск

НИКОГДА не ставьте УЗО на старую проводку с одинарной изоляцией!!!
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ПАВ » 10 мар 2023, 14:46

Берите в руки мегомметр, вольт на 500... Старое и есть старое
В жизни все не так, как на самом деле...
ElectrikMSK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 мар 2023, 14:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ElectrikMSK » 10 мар 2023, 15:38

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты Так же не стал менять провода для освещения, не вижу смысла

Выбивает УЗО , причем не всегда
В вашем вопросе затаился ответ.

У Дэкрафта узо электромеханика :good: . А старая проводка в одинарной изоляции. Вот она и выносит Вам моск

НИКОГДА не ставьте УЗО на старую проводку с одинарной изоляцией!!!

Я написал в посте, что УЗО стоит чисто на НОВУЮ линию. Старая проводка сидит на вводе.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 133
Откуда: СССР
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение aleksey.RU » 10 мар 2023, 15:52

ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты Я написал в посте, что УЗО стоит чисто на НОВУЮ линию

читал через строку, больно много букав.
-Бывало такое, что конец провода косался торцом мокрой побелки/шпаклевки/раствора и выбивало узо.
-Мизерное повреждение изоляции в подрозетнике
-Тупо, сырость в помещении
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ElectrikMSK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 мар 2023, 14:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ElectrikMSK » 10 мар 2023, 15:55

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты Я написал в посте, что УЗО стоит чисто на НОВУЮ линию

читал через строку, больно много букав.
-Бывало такое, что конец провода косался торцом мокрой побелки/шпаклевки/раствора и выбивало узо.
-Мизерное повреждение изоляции в подрозетнике
-Тупо, сырость в помещении

По идее ничего сырого там в квартире нет. Окна закрыты, чистовая отделка была завершена еще задолго до установки чистовой электрики, и влаги там точно нет.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ПАВ » 10 мар 2023, 18:25

...никогда не говори никогда...(с) По ИДЕЕ мы и жить уже не должны, однако...
Мало ли что там может быть, чего заочно увидеть невозможно? Шаманские танцы здесь не помогут, только приборы и соображение.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 133
Откуда: СССР
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение aleksey.RU » 10 мар 2023, 18:30

ПАВ писал(а):Источник цитаты только приборы и соображение.

ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты По идее ничего сырого там в квартире нет

ПАВ прав, мы один раз тоже часа два лазили искали. Оказалось в розетке два провода касались. Причем в месте, еле заметного повреждения изоляции.
Чудес не бывает
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ПАВ » 10 мар 2023, 18:40

Повторюсь- никакой тестер тут не моможет, скорее всего. Самый "высоковольтный" из серии Ц43хх и проч. могуть выдавить из себя в режиме измерения сопротивлений, сподобится аж на 50 вольт. Все.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение TOPMO3 » 10 мар 2023, 21:20

ElectrikMSK писал(а):Источник цитатыЧто это за глюки?
Дистанционно мы можем только обсуждать ... при наличии схемы, что-то предполагать и советовать.
Мое первое предположение ... Ваша проблема "прячется" на линии от этажного до квартирного щитка.
Второе - УЗО брачное ... может есть возможность поменять?
По описанию, удовлетворительную схему нет возможности, даже представить ...
Вот попытка №1
Вложения
1.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ElectrikMSK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 мар 2023, 14:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ElectrikMSK » 10 мар 2023, 21:22

Не знаю, как тут загрузить фото. Вот накидал схему от руки:
https://www.forumhouse.ru/attachments/8577219/
В обоих щитах N и PE разделены. В розетках - так же.
ElectrikMSK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 мар 2023, 14:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ElectrikMSK » 10 мар 2023, 21:30

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
ElectrikMSK писал(а):Источник цитатыЧто это за глюки?
Дистанционно мы можем только обсуждать ... при наличии схемы, что-то предполагать и советовать.
Мое первое предположение ... Ваша проблема "прячется" на линии от этажного до квартирного щитка.
Второе - УЗО брачное ... может есть возможность поменять?
По описанию, удовлетворительную схему нет возможности, даже представить ...
Вот попытка №1

Линия от этажного щитка до квартирного - это целиковый кабель ВВГнг-А LS 3х6мм ГОСТ. Метров 5 примерно.
УЗО если и бракованное, то вернуть вряд ли смогу. Покупал в Леруа месяца полтора назад.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение TOPMO3 » 10 мар 2023, 21:40

ElectrikMSK писал(а):Источник цитатыЛиния от этажного щитка до квартирного - это целиковый кабель ВВГнг-А LS 3х6мм ГОСТ. Метров 5 примерно.
У Вас только УЗО отключается (в этажном щите), квартирные дифы не отключаются ... вывод - других предположений нет. :pardon:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ElectrikMSK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 мар 2023, 14:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ElectrikMSK » 10 мар 2023, 21:57

Только УЗО троить начинает, больше ничего из автоматики не вырубается. И УЗО срабатывает не сразу, а через 5-15 секунд. А после повторных манипуляций с включением - перестаёт. Отсюда вопрос и вырос.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение TOPMO3 » 10 мар 2023, 22:14

ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты Только УЗО троить начинает, больше ничего из автоматики не вырубается. И УЗО срабатывает не сразу, а через 5-15 секунд. А после повторных манипуляций с включением - перестаёт. Отсюда вопрос и вырос.
Я понимаю так ... если имеется утечка - УЗО просто не будет включаться, пока не устраните неисправность.
А если то держит, то не держит - неисправно само УЗО.
Если бы на Ваших пяти метрах, постоянно происходили какие нить движения ... можно было бы подумать, что меняется утечка.
Совет №1: Попробуйте сделать так ... :smile:
Вложения
2.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ElectrikMSK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 мар 2023, 14:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ElectrikMSK » 10 мар 2023, 22:20

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты Только УЗО троить начинает, больше ничего из автоматики не вырубается. И УЗО срабатывает не сразу, а через 5-15 секунд. А после повторных манипуляций с включением - перестаёт. Отсюда вопрос и вырос.
Я понимаю так ... если имеется утечка - УЗО просто не будет включаться, пока не устраните неисправность.
А если то держит, то не держит - неисправно само УЗО.
Если бы на Ваших пяти метрах, постоянно происходили какие нить движения ... можно было бы подумать, что меняется утечка.
Совет №1: Попробуйте сделать так ... :smile:

Это что такое? PE (землю) пускать через клемму УЗО? Впервые такое вижу...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 133
Откуда: СССР
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение aleksey.RU » 10 мар 2023, 22:46

ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты Только УЗО троить начинает

Кабель то можно от узо отключить? И попробовать включить одно узо, попробовать контролькой на срабатывание.
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 614
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение TOPMO3 » 10 мар 2023, 22:54

ElectrikMSK писал(а):Источник цитатыЭто что такое? PE (землю) пускать через клемму УЗО? Впервые такое вижу...
На нашем форуме можно и не такое увидеть! :biggrin:
Как я понял, мой совет Вы не поняли ... тогда даю подсказку.
"Вам надо шашечки ... или ехать?"(с) :wink:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ElectrikMSK
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 мар 2023, 14:21
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение ElectrikMSK » 12 мар 2023, 13:50

Всем снова привет. Спасибо за советы!

В общем, проблема решилась банально. В электрике чудес не бывает.
На начальном этапе ремонта я просил строителей вывести на балкон электровывод для будущей подсветки и прочего. Они и вывели от новой розеточной линии из комнаты. А на балкон я уже давно не заходил, т.к. там они хранят остатки стройматериалов.

Сегодня приехал на объект, ситуация с долгими срабатываниями УЗО повторилась. Я снова всё перепроверил. Откинул концы от выхода УЗО - кнопка "Тест" срабатывает".
И тут я вспоминаю про тот самый вывод на балкон, который вывели еще 2 месяца назад. Вывели и забыли. А на застекленном балконе появляется конденсат или влажность.
Короче, добрался я до этого вывода через дебри строительных материалов, снял внешнюю изоляцию, заизолировал каждую жилу.
И всё. ЗАРАБОТАЛО. Видимо, на откусанном конце того кабеля жилки PE и N от влаги и изменения температуры (балкон не утеплён), срабатывала утечка, и при том как я писал изначально - НЕ ВСЕГДА, а постепенно прекращаясь.

Вот такой человеческий фактор. Прошу прощения, что отвлёк. Но, может в последующем кому-то будет полезно!
Еще раз всем спасибо за обсуждение и советы.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 133
Откуда: СССР
Контактная информация:

Выбивает УЗО , причем не всегда

Сообщение aleksey.RU » 12 мар 2023, 14:13

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты -Бывало такое, что конец провода косался торцом мокрой побелки/шпаклевки/раствора и выбивало узо.

ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты По идее ничего сырого там в квартире нет

ElectrikMSK писал(а):Источник цитаты Видимо, на откусанном конце того кабеля жилки PE и N от влаги и изменения температуры

Опыт - сын ошибок трудных :biggrin:
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей