Диалог про разделение PEN

[Восток]

Да верно.
От вру к этажным щиткам ( их запитка ) должна быть 5 проводной, или если у вас кабель 4 жильный , вести отдельно жилу, сечением не менее сечения фазного проводника.

[elalex]

Источник цитаты Потенциал остался прежним 40-50В

Как меряли?

Источник цитаты нормы 10-15В

Норма 4-5В. Из Ваших опытов делаю вывод, что у вас слабая сеть и большое падение напряжения по длине линии. Сравнивали напряжение на вводе и концах линий?

[elalex]

Источник цитаты подминать техническую документацию

Какую еще документацию?

[Леопольд]

Источник цитаты При обрыве PEN в 1-фазной цепи фаза через потребителя попадает на его корпус

Может попасть.

[elalex]

Источник цитаты Может попасть

Гарантированно попадает (Вложение)

[Восток]

А если так.

Повторное.jpg (32.47 КБ) 1277 просмотров

[elalex]

Источник цитаты А если так.

1.Вообще-то речь шла о 2-проводной 1-фазной проводке, без собственного заземления потребителя.
2.Собственное повторное заземление потребителя в 2-проводной 1-фазной проводке TN-C (L+PEN) - полная фантастика. Фантазировать как-то не хочется.
3.ПУЭ 1.7.61. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
И никакого влияния на безопасность не оказывает. Не хотели бы подержаться за заземленную до УЗО фазу?

[tupos]

Источник цитаты 2.Собственное повторное заземление потребителя в 2-проводной 1-фазной проводке TN-C (L+PEN) - полная фантастика. Фантазировать как-то не хочется.3.ПУЭ 1.7.61. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Никакой фантастики: потребитель получает питание по ВЛ, ПУЭ в данном случае не запрещает использовать PEN в однофазной сети. А сопротивление заземлителя нормируется

Вы плохо знаете Правила

[Леопольд]

Elalex! Вы же сами указывали, что PEN в однофазной сети разделять запрещено! Перерисуйте схему, плиз!

[elalex]

Источник цитаты Перерисуйте схему

Началось все с вопроса:

Источник цитаты разделять PEN в однофазной сети запрещено. Не могу понять - почему?

Этим рисунком про систему TN-C я вроде объяснил. Дальше пошло развитие темы - предложения о усовершенствовании TN-C до TN-C-S, разделении PEN в TN-C-S, повторном заземлении ноля и т.д.
Очевидно, нужно было отвечать на вопрос как-то по другому. Скажем, сначала привести полностью:
ПУЭ 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.
А потом объяснить этот пункт на примере TN-C (исключительно городской системы) и того рисунка.

Если возникли сомнения по тонкому вопросу фантазии, скажу по-другому: я не слышал и не встречал собственного повторного заземления потребителя в 2-проводной 1-фазной проводке TN-C (L+PEN). В ВЛ частного сектора с его TN-C-S - это массовое явление, так же как и применение 2-проводной 1-фазной проводки (L+PEN).

Что перерисовывать?

[Леопольд]

Просто я хотел подтвердить или опровергнуть своё мнение, что корпуса приборов с простой вилкой (2 контакта) не заземляются и с нулем не соединяются (в противном случае пришлось бы делать Асимметричную розетку.

[Константин]

Источник цитаты я не слышал и не встречал собственного повторного заземления потребителя в 2-проводной 1-фазной проводке TN-C (L+PEN

На ВЛ она выполнена замаскированным путем. Такое повторное заземление наблюдая с земли вряд ли заметишь так как оно выполнено на макушки железобетонной опоры. Хотите завтра сфотографирую поближе такое?

[Леопольд]

Интересно - если на макушке, то где провод выходит из столба (подозреваю, что на расстоянии примерно 1 метр от земли и далее по внешней стороне столба в землю. Или по другому?).

[mastervictor]

Источник цитаты Интересно - если на макушке, то где провод выходит из столба (подозреваю, что на расстоянии примерно 1 метр от земли и далее по внешней стороне столба в землю. Или по другому?).

Заземлитель с наружи,приварен к арматуре,которая в нутри опоры,с другой стороны,на макушке,к этой же армтуре,приварен заземляющий проводник.

[Леопольд]

Значит, если бетонный столб снизу девственно чист, то на этом столбе заземления нет?

[elalex]

Источник цитаты На ВЛ она выполнена замаскированным путем.

Вы не поняли, что я сказал.
Частный дом. Система TN-C. 1-фазное питание. Общего РЕ для всего дома нет. К каждому потребителю подходят 2 провода L+PEN, и каждый потребитель имеет свое собственное заземление. Сколько потребителей - столько отдельных заземлений. Фантастическая картина.

[Восток]

Источник цитаты Сколько потребителей - столько отдельных заземлений. Фантастическая картина.

Нет не фантастика , повторное делается на вводе в дом, и там же на вводе делается разделение.
Даже при условии что в внутренняя проводка дома 2-х проводная, все одно выполненное повторное заземление приходящего РЕN проводника избавит от непредвиденных казусов.

[elalex]

Источник цитаты повторное заземление приходящего РЕN проводника избавит от непредвиденных казусов.

А заземленная фаза перестанет быть опасной? Возьметесь за нее?

[tupos]

Источник цитаты А заземленная фаза перестанет быть опасной? Возьметесь за нее?

Фаза на заземленном корпусе системы ТТ. Возьметесь за корпус?

[elalex]

Источник цитаты Возьметесь за корпус?

Нет. Заземление само по себе не влияет на безопасность, только в сочетании с занулением или УЗО.