Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

mastervictor писал(а):Источник цитаты ПЕН в счетчик зашел.

Определения:
Воздушная линия (ВЛ) электропередачи напряжением до 1 кВ - устройство для передачи и распределения электроэнергии по изолированным или неизолированным проводам, расположенным на открытом воздухе и прикрепленным линейной арматурой к опорам, изоляторам или кронштейнам, к стенам зданий и к инженерным сооружениям.
Воздушная линия электропередачи напряжением до 1 кВ с применением самонесущих изолированных проводов (СИП) обозначается ВЛИ.
Магистраль ВЛ - участок линии от питающей трансформаторной подстанции до концевой опоры.
Линейное ответвление от ВЛ - участок линии, присоединенной к магистрали ВЛ, имеющий более двух пролетов.
Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода).
Электропроводкой называется совокупность проводов и кабелей с относящимися к ним креплениями, поддерживающими защитными конструкциями и деталями, установленными в соответствии с настоящими Правилами.

Смотрим ГОСТ Р МЭК 60050-826.
ввод в электрическую установку
Точка, в которой электрическая энергия вводится в электроустановку.

Конкретизируем это определение.
Ввод от ВЛ - электропроводка, которая соединяет ответвление от ВЛ к вводу с внутренней электропроводкой здания, считая от изоляторов, установленных на наружной поверхности здания, до зажимов ВРУ.
Некоторые мысли по этому поводу:
Я полагаю что от СИПс до ЩУ нужно проложить 4-х жильный кабель, а вот от ЩУ до ВРУ уже 5-ти жильный по следующим причинам:
Во-первых:
ПУЭ 1.7.135. ... PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
И так - согласно этого пункта, держа в руках PEN-проводник вы должны его подключить к шине PE и точка !!! заводить напрямую в счетчик нельзя, так как 4-я жила перестаёт быть PEN, а становится N!!!
Подсказка - ПУЭ-7 п.1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них.
Во-вторых:
Счётчики следует подключать согласно паспорту, где в схемах подключения указан только рабочий ноль - N !!! (иначе счетчик будет работать не корректно, особенно если счетчик с дифференциальным входом, кроме того применяя совмещенный ноль – PEN мы нарушаем требование запрета протекания рабочего тока по нулевому защитному проводнику)
В-третьих:
ГОСТ Р 50571.1-2009, однозначно трактует где именно должно быть разделение PEN на PE и ноль.
Цитирую:
312.2.1 В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений, запрещено применять PEN проводники.
PEN проводник распределительной сети должен быть разделён на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки.
Так что.... разделяем до счётчика и на счётчик заводим только "N", как того и требуют схемы включения счётчиков.
В-четвертых:
ПУЭ 1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии.
Вывод:
Из всего вышесказанного следует что заводить «напрямую» PEN-проводник в счетчик нельзя, кроме того для корректной и правильной работы счетчика необходим нулевой рабочий проводник (N), для этого совмещенный проводник (PEN) разделяем в ЩВУ, после того как PEN проводник разделили снова его объединять запрещено.
Соответственно от зажимов на питающем кабеле (СИП-4) до ЩВУ используем 4-х жильный кабель, а от ЩВУ до ВРУ здания – 5-ти жильный кабель.

mastervictor писал(а):Источник цитаты TOPMO3, Читали цитату коллеги,что я ужи приводил?
Доходчиво вроде разжовано!

mastervictor писал(а):Источник цитаты Я ХЗ что ответить!

...Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода).
Смотрим ГОСТ Р МЭК 60050-826.
ввод в электрическую установку
Точка, в которой электрическая энергия вводится в электроустановку.

Некоторые мысли по этому поводу:
Я полагаю что от СИПс до ЩУ нужно проложить 4-х жильный кабель, а вот от ЩУ до ВРУ уже 5-ти жильный по следующим причинам:
Во-первых:
ПУЭ 1.7.135. ... PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
И так - согласно этого пункта, держа в руках PEN-проводник вы должны его подключить к шине PE и точка !!! заводить напрямую в счетчик нельзя, так как 4-я жила перестаёт быть PEN, а становится N!!!

Во-вторых:
Счётчики следует подключать согласно паспорту, где в схемах подключения указан только рабочий ноль - N !!! (иначе счетчик будет работать не корректно, особенно если счетчик с дифференциальным входом, кроме того применяя совмещенный ноль – PEN мы нарушаем требование запрета протекания рабочего тока по нулевому защитному проводнику)

В-третьих:
ГОСТ Р 50571.1-2009, однозначно трактует где именно должно быть разделение PEN на PE и ноль.
Цитирую:
312.2.1 В электроустановках жилых ... зданий ... запрещено применять PEN проводники.
PEN проводник распределительной сети должен быть разделён на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки.

Так что.... разделяем до счётчика и на счётчик заводим только "N", как того и требуют схемы включения счётчиков.

Вывод:
Из всего вышесказанного следует что заводить «напрямую» PEN-проводник в счетчик нельзя, кроме того для корректной и правильной работы счетчика необходим нулевой рабочий проводник (N), для этого совмещенный проводник (PEN) разделяем в ЩВУ, после того как PEN проводник разделили снова его объединять запрещено.
Соответственно от зажимов на питающем кабеле (СИП-4) до ЩВУ используем 4-х жильный кабель, а от ЩВУ до ВРУ здания – 5-ти жильный кабель.

mastervictor писал(а):Источник цитаты TOPMO3, Читали цитату коллеги,что я ужи приводил?
Доходчиво вроде разжовано!

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Бред ... №2. Современные счетчики считают и без "нуля",

Константин писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Бред ... №2. Современные счетчики считают и без "нуля",

Какие это такие приборы учета которым не нужен N для функционирования?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Это как счетчик определяет, что на него пришло именно N, а не PEN .

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты есть не соответствия Правилам?

Константин писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты есть не соответствия Правилам?

1.Используйте на вводе лучше не корпус, а распределительную шину для PEN.Это лучше и надежнее.
2. В РЩ дома уберите повторное заземление нейтрали. Туда как и в хоз постройки уже должно тянуться РЕ отдельным проводником.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты пожелания, а не требования ПУЭ?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты есть не соответствия Правилам?

Константин писал(а):Источник цитаты1.Используйте на вводе лучше не корпус, а распределительную шину для PEN.Это лучше и надежнее.
2. В РЩ дома уберите повторное заземление нейтрали. Туда как и в хоз постройки уже должно тянуться РЕ отдельным проводником.