Модернизация старого щита

Проектирование внешнего электроснабжения (кабельные и воздушные трассы, трансформаторные подстанции), типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4176
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 626
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение TOPMO3 » 19 мар 2023, 15:38

Pavel писал(а):Источник цитаты TOPMO3, это понятно, я имел ввиду библиотеку. Все старые ссылки на яндиск не работают :sad: Если можно, поделитесь пожалуйста.
Насчет библиотек ... не помню когда, может вместе с самой прогой были скачаны и установлены библиотеки от разных пользователей (кажись 4 штуки).
Всеми одновременно пользоваться никто не сможет (смысла нет) ... надо выбирать какую нить одну и переделывать, (по ходу использования) под свои интересы.
У Вас вообще нет ни одной что-ли?
Загуглите "библиотеки для splan 7.0 электрика" ... вариантов много предлагается ... сто-пудово найдете по "вкусу".
Если у Вас уже имеется хоть какая нить, но она Вас не удовлетворяет, дорабатывайте ... что не понятно спрашивайте ... любой вопрос по созданию или переделке библиотеки.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 05 май 2023, 15:41

Товарищи добрый вечер) подскажите пожалуй я запутался :biggrin:

И так собрал я свою систему, протянул все провода и установил щитки, все норм)

Вопрос такой тэн на 3квт сначала подключил по 3 фазам
нетраль и 3 фазы, каждое реле на фазах показывало 5 ампер....грело фигово.
Теперь подключил тэн звездой на 380в 3 фазы без нетрали , греет отлично, а каждое реле фазы показывает 13 ампер.

Итого 5 ампер 1100 квт на 220 вольт, по 3 фазам получается 3.3 квт.
а 13 ампер в 380 вольт грубо говоря 5000 квт , так еще на 3 фазах итого 39 ампер , как так? Или я туплю?
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 05 май 2023, 16:39

atomo2 писал(а):Источник цитаты Вопрос такой тэн на 3квт сначала подключил по 3 фазам

дык там всего два конца :pardon:
atomo2 писал(а):Источник цитаты тэн на 3квт

при каком напряжении? мощность зависит от приложенного напряжения
atomo2 писал(а):Источник цитаты Итого 5 ампер 1100 квт на 220 вольт, по 3 фазам получается 3.3 квт

Это называется соединение звездой
atomo2 писал(а):Источник цитаты 13 ампер в 380 вольт грубо говоря 5000 квт

нишиша, 9квт :ok:
Из чего можно сделать вывод, что ТЕНы , которые о двух концах, расчитаны на напряжение 380В(400) и при этом напряжении выдают по 3кВт каждый. И выходит 3+3+3 =9кВт. И называется это соединение треугольник
formula_3f_p.png
formula_3f_p.png (1.4 КБ) 1377 просмотров

atomo2 писал(а):Источник цитаты Или я туплю?

ну разве самую малость :biggrin:
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение ПАВ » 05 май 2023, 17:45

ТС постоянно путает размерности- Вт или кВт.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 05 май 2023, 17:54

Так так :sorry:
Блок ТЭН 3 кВт G2 ½ для электрокотла Alterm имеет 6 выводов соответсвенно там 3 тэна по 1 кВт верно?

Да все верно, сначало было звездой и между каждой фазой было 220вольт (с нетралью)

Теперь между фазами 380 вольт , так что получается блок тэнов который на 3 квт в сумме всех тэнов, потребляет сейчас 9 квт?
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 05 май 2023, 17:57

atomo2 писал(а):Источник цитаты потребляет сейчас 9 квт?

ну если вы нарисуете схему и как подключали, то получите точный ответ
atomo2 писал(а):Источник цитаты между каждой фазой было 220вольт (с нетралью)

когда говорят "между каждой фазой " подразумевают фазы питания, а не выводы устройства - у него нет фаз
У устройства - выводы для подключения фаз питания
Выражение
atomo2 писал(а):Источник цитаты между каждой фазой было 220вольт (с нетралью)

Звучит так у меня дома три фазы по 220В

Это как ректально прополоскать горло
Последний раз редактировалось aleksey.RU 05 май 2023, 18:02, всего редактировалось 1 раз.
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 05 май 2023, 18:02

Сейчас подключено вот так
А блок тэнов такой
Вложения
Screenshot_20230505_215942_ .jpg
Screenshot_20230501_073258_YouTube Vanced.jpg
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 05 май 2023, 18:06

atomo2 писал(а):Источник цитаты А блок тэнов такой

а характеристики кто искать должен? на какое напряжение он рассчитан?
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 05 май 2023, 18:07

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
а характеристики кто искать должен? на какое напряжение он рассчитан?

220-380 вольт)
Вложения
Screenshot_20230505_220828_ .jpg
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 05 май 2023, 18:28

atomo2 писал(а):Источник цитаты 220-380 вольт)

ну вот и получается, что звезда 3х220В 3кВт, а тругольник 3х380В 9кВт (если амперметр не обманывает)
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 05 май 2023, 18:30

atomo2 писал(а):Источник цитаты так еще на 3 фазах итого 39 ампер

это так не считается. Амперы это амперы, кВты это кВты
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение ПАВ » 05 май 2023, 19:04

Я так и не понял- одиночный ТЭН из этой сборки это 1 кВт при 220В или 1 кВт при 380В? И еще- сколько протянет ТЭН 1 кВт/220В про включении в линию 380В?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 05 май 2023, 19:09

ПАВ писал(а):Я так и не понял- одиночный ТЭН из этой сборки это 1 кВт при 220В или 1 кВт при 380В? И еще- сколько протянет ТЭН 1 кВт/220В про включении в линию 380В?

Блок тэнов общей мощностью 3квт состоит из 3 тэнов по 1 квт , расчитан на 220 и 380 вольт.

Я так и не понял как он 9 может? :biggrin: он же максимум ищготовлен на 3квт.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 137
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 05 май 2023, 19:28

atomo2 писал(а):Источник цитаты ищготовлен на 3квт

кто учил физику в 6 классе, тот понимает
и математику :biggrin:
и умеет пользоваться приборами который поставил :wink:
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 06 май 2023, 16:36

Так вроде учил :biggrin:
Меня смущают показания китайских реле защиты фаз..
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение ПАВ » 06 май 2023, 16:44

И что они пишут, эти реле?
И второе- в трехфазной схеме сложение токов немного отличается от простого арифметического, например в столбик.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 06 май 2023, 17:07

ПАВ писал(а):Источник цитаты И что они пишут, эти реле?
И второе- в трехфазной схеме сложение токов немного отличается от простого арифметического, например в столбик.


3 шт реле и каждое показывает по 13 ампер.

Ну получается как сказал aleksey.RU мой тэн на 3 квт , треугольником фигачит на 9....

А если я возьму 1 квт тэн из блока тэнов и подключу его по 2х фазке , тогда он будет 2квт? :sorry:
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение ПАВ » 06 май 2023, 17:40

И еще раз- вы ТЭНы включили так, как нарисовано на картинке?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 06 май 2023, 17:46

ПАВ писал(а):И еще раз- вы ТЭНы включили так, как нарисовано на картинке?

Да , все верно
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение ПАВ » 06 май 2023, 17:52

atomo2 писал(а):Источник цитаты А если я возьму 1 квт тэн из блока тэнов и подключу его по 2х фазке , тогда он будет 2квт?

1- не будет, потому, что там таки 380 вольт, а не 440(220х2) т.е. в 1,73 раза больше, а не 2.
2- не будет, т.к. он сделан родителями на 1 кВт и скорее всего 220В, при подаче 380 ТЭН вряд ли долго протянет.
Х.з., или вы не читаете написанное, или не понимаете, но нет такого ТЭНа, который будет работать и при 220, и при 380, если сделан на 220- долго и счастливо. Включите лампочку 100Вт/220В в сеть 380 и проверьте, сколько бедолага протянет. То же и с другими нагрузками. Но если он таки на 380В/1кВт, то при 220В мощность никак не будет 1кВт.
В жизни все не так, как на самом деле...

Вернуться в «Проектирование внешнего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость