Модернизация старого щита

Проектирование внешнего электроснабжения (кабельные и воздушные трассы, трансформаторные подстанции), типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 28 янв 2023, 09:44

Добрый день, подскажите пожалуйста, так пойдет ? :biggrin:
Есть старый холхозный щит в гараже на даче, хочу чутка его модернизировать по схеме , что ниже.

Если пойдет, то подскажите какие номиналы узо и автоматов поставить? До котла (отдельно) и дома проложен кабель 4x4. Котел 3-6 квт.
Из всего пока есть только 3х фазное реле защиты, да и то на 380в без N.
Вложения
IMG-61efa4af2d87a7841325b3b398aebd6b-V.jpg
Схема щита.jpg
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 132
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 28 янв 2023, 10:50

atomo2 писал(а):Источник цитаты так пойдет ?

А проводка в доме и гараже в таком же дизайнерском стиле выполнена?
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение ПАВ » 28 янв 2023, 10:51

Это мы узнаем позже. Как и про землю...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 132
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 28 янв 2023, 10:58

„Из говна, конечно, можно сделать конфетку. Но это будет конфетка из говна.“
Андрей Туполев
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 28 янв 2023, 11:29

Товарищи дом был построен лет 25 назад, по тем временам из того , что было...
Проводка дома вообще в стенах замурована и ее поменять точно пока не получиться.Заземления скорей всего вообще нет, кроме как в щите на щит :biggrin:
Я так понимаю если провод 4x4 то максимальный ампераж провода 41А.
Следовательно вводной автомат я могу поставить на 40а?
А узо на 63А?
И как вычитал лучше купить 3 однофазных реле защиты, чем одно 3 фазное, как на скрине.
Начать с щита хочу и потом уже в будущем с проводкой.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 132
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 28 янв 2023, 11:39

atomo2 писал(а):Источник цитаты Начать с щита хочу и потом уже в будущем с проводкой.

Сделайте наоборот - не пожалеете
atomo2 писал(а):Источник цитаты А узо на 63А

УЗО на старую проводку? Это садомазо, горюшки хапнете. Такую дичь могут посоветовать только теоретики
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 28 янв 2023, 12:00

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
Сделайте наоборот - не пожалеете

Если прокладывать новый кабель , то до дома от щита 3x2.5 нормально будет ведь ? И до котла 4x4 исходя из паспорта котла.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 132
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 28 янв 2023, 12:06

atomo2 писал(а):Источник цитаты Если прокладывать новый кабель , то до дома от щита 3x2.5 нормально будет ведь ?

Извините, мой хрустальный шар оракула закатился под диван :pardon:
Сию чудную задумку может оправдать либо время либо схема :wink:
Если хотите, можем вместе с форумчанами разложить карты ТАРО :good:
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 28 янв 2023, 12:14

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты Извините, мой хрустальный шар оракула закатился под диван
Сию чудную задумку может оправдать либо время либо схема
Если хотите, можем вместе с форумчанами разложить карты ТАРО

Как бы сделали вы?)
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 132
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 28 янв 2023, 12:33

atomo2 писал(а):Источник цитаты Как бы сделали вы?)

atomo2, почитайте форум, здесь много тем, подобных вашей.
Поймёте, что Вы хотите увидеть в конце ваших усилий. Как, где будет размещено оборудование в доме, на кухне, освещение, что выведите на улицу (дорожки, насосы, беседки). Всё оформите для себя в виде эскиза.
Далее по вашим эскизам формируется щит в доме, потом в гараже. Опять чертите.
Корректируется на форуме.
За Вас это делать и гадать никто не будет
Тут либо сами учитесь, либо платите специалистам, которые умеют это делать.
А не так как Вы хотели, через Ж... , сделать щит, потом он оказался мал, переделать, угробить время и деньги и получить Г...
Поставить УЗО на гнилую проводку, которое будет выбивать через час и будет выносить вам мосК, пока не поменяете проводку
Почитайте https://ekfgroup.com/entsiklopediya-elektrika
На ЛитРес или на торентах есть такая Жабцев В.М. - Большая книга электрика. Самое полное иллюстрированное руководство (Мастер золотые руки) - 2017
Последний раз редактировалось aleksey.RU 28 янв 2023, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 28 янв 2023, 12:39

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
atomo2 писал(а):Источник цитаты Как бы сделали вы?)

atomo2, почитайте форум, здесь много тем, подобных вашей.
Поймёте, что Вы хотите увидеть в конце ваших усилий. Как, где будет размещено оборудование в доме, на кухне, освещение, что выведите на улицу (дорожки, насосы, беседки). Всё оформите для себя в виде эскиза.
Далее по вашим эскизам формируется щит в доме, потом в гараже. Опять чертите.
Корректируется на форуме.
За Вас это делать и гадать никто не будет
Тут либо сами учитесь, либо платите специалистам, которые умеют это делать.
А не так как Вы хотели, через Ж... , сделать щит, потом он оказался мал, переделать, угробить время и деньги и получить Г...
Поставить УЗО на гнилую проводку, которое будет выбивать через час и будет выносить вам мосК, пока не поменяете проводку
Почитайте https://ekfgroup.com/entsiklopediya-elektrika
На торентах есть такая Жабцев В.М. - Большая книга электрика. Самое полное иллюстрированное руководство (Мастер золотые руки) - 2017

Спасибо
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 132
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 28 янв 2023, 12:44

atomo2 писал(а):Источник цитаты Спасибо

Помните, книги книгами, в них есть спорные моменты. Лучше переспросить, прежде чем делать или покупать
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 28 янв 2023, 15:52

Нарисовал новую схему :biggrin: Будет именно так и никак иначе, уж простите))
Не будет автоматов разделения света и розеток по разным комнатам, не будет отдельных розеток для печки, ибо максимум используем 1-2квт печку и 2квт обогреватель одновременно, когда не работает котел. Дом выходного дня (дачный), не жилой.
Исходя из именно такого моего запроса, все правильно с номиналами автоматов и узо?
Ps. земля тоже будет, забыл нарисовать)
Вложения
Схема 2.png
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 613
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение TOPMO3 » 28 янв 2023, 16:10

atomo2, Вы хоть слыхали, что такое выделенная мощность электроэнергии?
Знаете как определить, какая выделенная мощность электроэнергии в вашем населенном пункте ?
Возможно, чтоб исключить, в перспективе, проблемы, стоит изучить договор энергоснабжения ... как Вы думаете?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 28 янв 2023, 16:30

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты atomo2, Вы хоть слыхали, что такое выделенная мощность электроэнергии?
Знаете как определить, какая выделенная мощность электроэнергии в вашем населенном пункте ?
Возможно, чтоб исключить, в перспективе, проблемы, стоит изучить договор энергоснабжения ... как Вы думаете?

Я вас что прошу подсказать то?
Старый щит висит 25 лет , на нем все работает все эти 25 лет, я хочу его обновить на современные автоматы и поставить узо, в чем проблема то? Грубо говоря навести красоту в нем, а если еще грубее , то чисто по приколу осовременить , этот колхоз.
Плюс как выше советовали, прокинуть новый кабель...
Кабель который сейчас проложен, точно таких же квадратов, но старый...
Единственно , что могу так везде 4 квадрата бросить ибо мне так дешевле будет даже.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 132
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 28 янв 2023, 16:41

atomo2 писал(а):Источник цитаты этот колхоз.

есть нюанс, можно избавится от старого и создать новый.
Свет в доме целых 5кВт?
Котёл 15кВт?
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 28 янв 2023, 16:50

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
есть нюанс, можно избавится от старого и создать новый.
Свет в доме целых 5кВт?
Котёл 15кВт?

Согласен , поэтому и спрашиваю)
Свет максимум ват 700 , если везде все включить. Тогда получается , автомат я могу поставить на 3А.
Котел 3-5кв взавимости от включенных тэнов. А на котел тогда поставить 6-10A.
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 132
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 28 янв 2023, 17:03

atomo2 писал(а):Источник цитаты Тогда получается , автомат я могу поставить на 3А

ставте 2 по 6А, гараж повесите на второй.
atomo2 писал(а):Источник цитаты А на котел тогда поставить 6-10A.

аха
Розеточки у харажЪ, заложить не желаете?
Думали о том, что счетчик и вводной автомат апломбируют?
А поломбы на счетчике есть сейчас?
Могут сказать, что счётчик перенести на фасад. Не узнавали на этот счёт?
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
atomo2
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 28 янв 2023, 09:34
Репутация: 0
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение atomo2 » 28 янв 2023, 17:09

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
аха
Розеточки у харажЪ, заложить не желаете?
Думали о том, что счетчик и вводной автомат апломбируют?
А поломбы на счетчике есть сейчас?
Могут сказать, что счётчик перенести на фасад. Не узнавали на этот счёт?

Счетчик этот, для себя (с алишки за 1200руб) , а опломбированный висит на столбе , за участком))
Кстати да, в гараже можно розетку сделать для сварки итп и свет в гараже тоже на отдельный автомат запилить, как вы выше и написали)
Спасибо)
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 132
Откуда: СССР
Контактная информация:

Модернизация старого щита

Сообщение aleksey.RU » 28 янв 2023, 17:17

atomo2 писал(а):Источник цитаты Спасибо)

в процессе переделки дома ещё что нибудь всплывёт.
И прожжехтор во двор с второго этажа, что б комары Вас лучше видели :happy:
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу

Вернуться в «Проектирование внешнего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость