Генератор с блоком питания и инвертором

Вопросы по подключению, выбору, установке и эксплуатации источников бесперебойного питания (ИБП).
Аватара пользователя
Neoo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 дек 2022, 10:48
Репутация: 2
Откуда: Прага
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение Neoo » 20 дек 2022, 10:55

Добрый день. Есть генератор бензиновый (GERARD GPG 3500). На выходе синусоида с пилообразными помехами, куча посторонних частот.

Покупал LC фильтры, ставил - на выходе все то же. Скорее всего, фильтр рассчитан на погашение высокочастотных помех, а тут помехи примерно тойже частоты, что и основная 50Гц (ИМХО).

И вот видео синусоид на входе и выходе



Такой вопрос. По сути мне надо получить (для насосов, зарядки аккумуляторов, лампочек и ноутбука) примерно 1000 Вт красивой синусоиды.

Если я сделаю так - подключу к выходу генератора мощный блок питания для компьютера, например на 1500 Ватт.

Он даст на выходе 12V и я так понимаю с мощностью 1500 Ватт.

Теперь к этому выходу 12 V подключить инверторный преобразователь с 12V постоянного на 220V переменного, из тех, что делают для автомобилей.

Смогу я так получить 220V правильной синусоиды и с мощностью >=1000W ? Работает такая схема?
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 136
Откуда: СССР
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение aleksey.RU » 20 дек 2022, 11:15

Neoo писал(а):Источник цитаты Работает такая схема?

:biggrin: подключайте сразу и не мучайтесь. Подключите насос и попробуйте, всё будет работать.
Ради прикола снимите синусоиду с насосом, интересно, всё руки не доходили
Neoo писал(а):Источник цитаты лампочек и ноутбука

а этим вообще всё пофиг, хоть миандр, хоть постоянку
Neoo писал(а):Источник цитаты из тех, что делают для автомобилей

С этой фигней вообще не связывайтесь viewtopic.php?t=4623&start=20
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение ПАВ » 20 дек 2022, 13:49

Картинка на осциллографе снималась с нагрузкой или нет? Для интереса подключите что-то активное- плитку, дуйку, фен и поделитесь.
На выходе моего БГ при малой нагрузке и форма страшненькая, и обороты танцуют, и напряжение, достаточно подключить дуйку 500 Вт, и обороты/частота, и напряжение, приходят в норму.
Такая форма- не редкость и дикость, насмотрелся их всяких. Есть и страшнее. Зависит от типа генератора- синхронный или асинхронный и проч. мелочей.
Причем, часто картинка прямо на клеммах БГ отличается от картинки в доме, в розетке с нагрузкой.
В тырнете этих "фильтров" как грязи, вот только нормальных или мало, или шибко дороги, ибо одно дело фильтровать ВЧ гармоники и иголки от ИмпБП, другое- 50 Гц, тут и индуктивности/емкости другее, и схема.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 622
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение TOPMO3 » 20 дек 2022, 14:08

Похоже генератор инверторный ...
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение ПАВ » 20 дек 2022, 14:17

Судя по форме и размерам, скорее не инвертор. Там частота выше намного.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 622
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение TOPMO3 » 20 дек 2022, 14:29

ПАВ писал(а):Источник цитаты Судя по форме и размерам, скорее не инвертор. Там частота выше намного.
Признаюсь, мало имел дел с бытовыми, современными ... на видео, форма показана у же с выхода ведь?
Если не ошибаюсь, частота самого генератора намного выше, а не на выходе инвертора.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение ПАВ » 20 дек 2022, 14:34

Я про частоту преобразования в инверторе. Да, на выходе, в итоге как-бы и синус, но со столбиков собран. Хотя, кто их знает, этих поднебесных...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 622
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение TOPMO3 » 20 дек 2022, 14:37

Я вот про эти столбики и имел в виду ... "синусоида" слеплена, ступеньками как.
С простой обмотки, даже при желании такого не получить ... ну если ротор возбуждать импульсами, тогда не знаю.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение ПАВ » 20 дек 2022, 14:53

Ой, не зарекайтесь. Постараюсь выложить картинку с БГ с чисто одесско-китайской лейбой ФИРМАН, ну чистый китаяс. Там инвертором и не пахнет.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 622
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение TOPMO3 » 20 дек 2022, 15:19

ПАВ писал(а):Источник цитаты Ой, не зарекайтесь. Постараюсь выложить картинку с БГ с чисто одесско-китайской лейбой ФИРМАН, ну чистый китаяс. Там инвертором и не пахнет.
Да верю, я Вам, коли своего опыту нету ... просто не могу представить несинусоиду от механического движения обмотки, округ ротора ... или его рывками крутят? :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 136
Откуда: СССР
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение aleksey.RU » 20 дек 2022, 15:31

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты не могу представить несинусоиду от механического движения обмотки

а если движок с магнитами? :mocking:
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Fazan
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 дек 2022, 15:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение Fazan » 20 дек 2022, 16:03

Есть у кого схема фантомного питания с 5v до 48v и возможно ли это в принципе? Так как на просторах интернета я нашел только с 12v до 48v
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 136
Откуда: СССР
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение aleksey.RU » 20 дек 2022, 16:10

Fazan писал(а):Источник цитаты Есть у кого схема фантомного питания

Дразти, лучше не в эту тему и на форум радиолюбителей
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение ПАВ » 20 дек 2022, 16:24

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты не могу представить несинусоиду от механического движения обмотки

а если движок с магнитами? :mocking:

Это тот, переделанный с мотора 1 кВт, облепленный китайскими магнитами на скотче, может генерировать 7,5 кВт от ножного привода от швейной машинки? Не, не видел и мало верится.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Neoo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 дек 2022, 10:48
Репутация: 2
Откуда: Прага
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение Neoo » 20 дек 2022, 21:07

Генератор конечно не инверторный. В том и вопрос,покупать инверторный генератор или продолжать использовать этот, но поставить после него блок питания и инвертор с 12 на 220.
Аватара пользователя
Neoo
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 дек 2022, 10:48
Репутация: 2
Откуда: Прага
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение Neoo » 20 дек 2022, 21:08

ПАВ писал(а):Источник цитаты Картинка на осциллографе снималась с нагрузкой или нет? Для интереса подключите что-то активное- плитку, дуйку, фен и поделитесь.
На выходе моего БГ при малой нагрузке и форма страшненькая, и обороты танцуют, и напряжение, достаточно подключить дуйку 500 Вт, и обороты/частота, и напряжение, приходят в норму.
Такая форма- не редкость и дикость, насмотрелся их всяких. Есть и страшнее. Зависит от типа генератора- синхронный или асинхронный и проч. мелочей.
Причем, часто картинка прямо на клеммах БГ отличается от картинки в доме, в розетке с нагрузкой.
В тырнете этих "фильтров" как грязи, вот только нормальных или мало, или шибко дороги, ибо одно дело фильтровать ВЧ гармоники и иголки от ИмпБП, другое- 50 Гц, тут и индуктивности/емкости другее, и схема.


Ранее подключал нагрузку лампочку сто ватт. На форму сигнала не повлияло. Что, включить 500 Ватт и посмотреть?
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение ПАВ » 21 дек 2022, 08:04

Пробуйте. Заодно и вопрос- где и какие насосы, мощности?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 136
Откуда: СССР
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение aleksey.RU » 21 дек 2022, 08:23

Главное КПД учитывать, на бумаге 95%, а в реале можно потерять на преобразованиях 50% мощности.
Neoo, Вы хоть что то подключали к генератору, или это только теоретические рассуждения?
Асинхронные двигатели прекрасно работают от такого напряжения.
Глючить могут только очень сложные вычислительные агрегаты, которых в вашем списке нет.
Помните, что соединительные провода уже являются фильтром, как уже писал ПАВ и проверять форму напряжения стоит именно в доме.
Даже, если, что то с нубуком будет не так (помехи на экране), проще поставить отдельный маленький фильтр
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение ПАВ » 21 дек 2022, 08:24

К сожалению, под рукой получше картинок нет, кое-что сделал мабилой в инверсии цвета, так виднее
Вложения
P1020033.JPG
P1020031.JPG
P1020032.JPG
P1020029.JPG
В жизни все не так, как на самом деле...
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Генератор с блоком питания и инвертором

Сообщение ПАВ » 21 дек 2022, 08:33

Верхнее справа- на выходе без нагрузки, левое- в розетке в доме, нагрузка инвертор котла, емкостная. Нижнее правое- на генераторе с нагр. 500 Вт. плиткой. Левое нижнее- выход асинхронного бесколлекторного генератора Фирман 1,5/1 кВт.
В жизни все не так, как на самом деле...

Вернуться в «Источники бесперебойного питания (ИБП)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость