Заземление в квартире

[aleksey.RU]

Источник цитаты следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S

В данном случае переход реализуется в этажном щите. Стояком и ВРУ пусть занимаются ЖЭКи

Источник цитаты ГОСТ Р 50571.1-2009 писал(а):

Касается вновь вводимого и реконструируемого. ВРУ и стояки мы не трогали, там так и остался TN-C.
Интересно, а как заземление электроплит организовано в старых домах?

Источник цитаты п. 7.1.21.

Тут безспорно, НО... обязанности по капремонту эл.хозяйства, а так же все вытекающие и сопутствующие по протяжке по стоякам, подвалам и щитовым...
Ждем, когда госуслуги отобьют наши бабки на капремонт.
Только вот заземляться на водопровод, отопление и газопровод - большая ошибка.
Мы сосвоей стороны нашу сторону ПУЭ выполнили, другую часть пусть выполняют госуслуги
А так я уже писал, можно спокойно всех штрафовать за самовольную прокладку кабеля до этажного щита
Понятно штА это не выход и не правильно, но другого выхода пока нет.
Оставлять не подключенным РЕ провод тоже не дело. Нужно помнить, что у нас микроволновки, у которых сетка экрана сидит на заземлении и ПК с излучением от процессора, который тоже стоит м/у ног. Их нужно заземлять, а мы пока, хоть занулим

[ПАВ]

Источник цитаты Только вот заземляться на водопровод, отопление и газопровод - большая ошибка.

Это не ошибка, это смертовбивство иногда, и серьезное. К газу- особенно.

[TOPMO3]

aleksey.RU, Вы так и не поняли ... зануляясь от этажного щитка и в случае обрыва (или пропажи контакта) нуля в стояке, хозяин получает на всех токопроводящих корпусах, опасное для жизни, напряжение ... я же выложил картинку, объясняющую, как такое может произойти!
Пожалуйста, не советуйте людям, такие вещи!

[aleksey.RU]

TOPMO3, Это я понял.
Ваше решение? На котором, мы остановимся Кроме цеплять на ванну И тянуть кабель от ВРУ
С учетом того, что

Источник цитаты Оставлять не подключенным РЕ провод тоже не дело. Нужно помнить, что у нас микроволновки, у которых сетка экрана сидит на заземлении и ПК с излучением от процессора, который тоже стоит м/у ног

Это не сарказм, это серьёзный вопрос
И учтите, что в старых домах примерно 20-30% в квартирах сделана новая проводка. Вопрос актуален

Источник цитаты Интересно, а как заземление электроплит организовано в старых домах?

ТОРМОЗ, Вы тоже не ответили. Был ли 5-й провод стояка

[ПАВ]

Источник цитаты Источник цитаты Интересно, а как заземление электроплит организовано в старых домах?

Я уже как-то выкладывал фото щитка в доме 84-го года, а более ранних не встречал, с эл-плитами. Ну, разве что какая-то малосерийная крутизна. До этого и в 16-тиэтажках был газ, затем почему-то отказались.
В этих домах от домового ВРУ 3 провода и земля/ноль бежали к этажным РЩ, где все металлические части были связаны сваркой с землей ВРУ. Там же организовывали ноль для освещения и розеток квартир чере ВН и АВ, а для э-плит тянули отдельный провод, неотключаемый, сечением 6 мм. кв.
Ванна, чугуниевая, соединялась шинкой со стояком ХВС и все, с общей землей связи не было. Правда, со временем ржа свое делала и контакт был условный.
Найду схему- нарисую.

[TOPMO3]

Источник цитаты ТОРМОЗ, Вы тоже не ответили. Был ли 5-й провод стояка

Где Вы задавали этот вопрос?
Если в старых домах он был бы, не было бы этой темы. Когда строились эти дома, руководствовались нормативами того времени и рассчитывали на те нагрузки, какие были в то время. Зануление разрешалось только для электроплит, в розетках третий контакт отсутствовал, как класс + была шинка в ванной, которой предполагалось соединить все чугунки по сантех_стояку ... куда она была подключена в подвале, я не в курсе.
В советское время, при обрыве общего нуля, никто не заморачивался с претензиями ... не было таких дорогостоящих и мощных оборудований, у населения.
На теперешнее время, при реконструкции, рекомендуется:
- прокладывать проводку трехжильную;
- РЕ с обоих сторон не подключать;
- использовать дифзащиту;
- устанавливать реле напряжения.

[Marsupilami]

А как понять?

Источник цитаты- РЕ с обоих сторон не подключать;

[TOPMO3]

Источник цитаты А как понять?

Источник цитаты- РЕ с обоих сторон не подключать;

Все концы проводов РЕ - заизолировать, до лучших времен.

[Marsupilami]

Источник цитаты
На теперешнее время, при реконструкции, рекомендуется:
- прокладывать проводку трехжильную;
- РЕ с обоих сторон не подключать;

При реконструкции подразумевается какой никакой но ремонт, или восстановление (улучшение одним словом). Какой смысл при реконструкции тянуть 3 жилы (землю в том числе) и по итогу PE изолировать?

Может я не понял мысль до конца?

[TOPMO3]

При реконструкции подразумевается какой никакой но ремонт, или восстановление (улучшение одним словом). Какой смысл при реконструкции тянуть 3 жилы (землю в том числе) и по итогу PE изолировать?
Может я не понял мысль до конца?

Реконструкция (ремонт) может быть в Вашей квартире ... и совсем другая реконструкция (будет когда нибудь) в составе капитального ремонта МКД (когда денежки соберутся).
Если Вы делаете у себя в квартире ... рекомендуют делать с "землей" сразу ... чтоб потом, не рвать обои, не снимать натяжные потолки не штробить стены.

[aleksey.RU]

TOPMO3, Всё не как не мог вспомнить, откуда взялась эта анафема, что PE проводник подключается к PEN магистрали.
ГОСТ 32395-2013 Щитки распределительные для жилых зданий. https://rosenergochel.ru/upload/gost-32395-2013.pdf
Ныне это ГОСТ 32395-2020 Щитки распределительные для жилых зданий.

И ещё, если PE не подключать, то УЗО не увидит неисправный прибор и не отключит его, пока не произойдёт удара током
Пример: холодильник стоящий на линолеуме и тд.

[TOPMO3]

Источник цитаты TOPMO3, Всё не как не мог вспомнить, откуда взялась эта анафема, что PE проводник подключается к PEN магистрали.

А что не так? Я тоже думаю, что РЕ_проводники одним концом подключены к PEN_шине, а вторым концом к оборудованию.

Источник цитатыГОСТ 32395-2013 Щитки распределительные для жилых зданий. https://rosenergochel.ru/upload/gost-32395-2013.pdf
Ныне это ГОСТ 32395-2020 Щитки распределительные для жилых зданий.

111111111111111111111111.JPG

Нормальный рисунок, поясняющий (как я понимаю) какой то пункт этого ГОСТа ... что там не так? Думаю, это рисунок щитка, какого нить частного дома. Ни в квартирных, ни в этажных щитках, деление не производится ведь, а только во ВРУ здания.

Источник цитатыИ ещё, если PE не подключать, то УЗО не увидит неисправный прибор и не отключит его, пока не произойдёт удара током
Пример: холодильник стоящий на линолеуме и тд.

Ну да ... я такое называю "шоковая" отработка дифзащиты ... вынужденная мера, пока не сделана реконструкция.

[aleksey.RU]

TOPMO3, вот Вы хитрюга

[TOPMO3]

Источник цитаты TOPMO3, вот Вы хитрюга

Откуда такой вывод?

[Pavel]

Источник цитаты И ещё, если PE не подключать, то УЗО не увидит неисправный прибор и не отключит его, пока не произойдёт удара током

Это лучше, чем вообще без УЗО! Удар током будет составлять время, равное времени срабатывания УЗО, а не неопределенный промежуток, пока попавший под напряжение не станет хот-догом. Разумеется, что сие есть нехорошо, но на безрыбье... Например, в сельской местности, в старых частных постройках сплошь и рядом никакого заземления нет и зачастую не планируется; проводка двухпроводная. Так вот при модернизации щитков настоятельно советую устанавливать УЗО и в дальнейшем серьезно подумать об организации заземления. Равно, как и установка РН, так как в последнее время участились аварии на ЛЭП и в ТП. Кстати, помимо защиты, установка УЗО неплохо справляется с воровством энергии

[aleksey.RU]

Источник цитаты настоятельно советую устанавливать УЗО

В бытность колымов по квартирам, пытались ставить УЗО на старую проводку. Почти никогда не прокатывало. Особенно, когда идет ремонт и стены мокрые, а лизалента в коробках черная тряпочная.
Тут как повезёт
Изоляция провода то одинарная