Помогите с подключением генератора

[Romario]

Всем привет! Ситуация следующая: ввод с улицы 380 В, 15 кВт, три фазы. На одной из фаз, висит фазозависимый котел. Бензогенератор 5 кВт, необходимо запитать ту самую фазу. Выраженного нуля на выходе генератора нет, индикаторная отвертка светит одинаково. Подойдет ли приложенная схема для резервного ручного подключения или необходимо еще что то добавить, чтоб исключить встречный ток

[ПАВ]

Купите 4-хполюсный ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ, например, вот такой https://shop220.com.ua/products/perekli ... t440-hager и решите все проблемы. А то у вас коммутаций, как на электростанции какой. Он же позволит подавать питание не только на котел, но и на освещение, например, а то и весь дом, если отключать на это время некритичные приборы.
Второе- у вас котел заземлен на нормальную землю, или так, как на схеме- занулен? Считаю- земля на котле и генераторе должна быть землей и сама по себе.
Генератор можно заземлить на месте установки и не тащить длинные провода. Аналогично и котел.
И еще- что есть фазозависимый котел?

[aleksey.RU]

[TOPMO3]

Источник цитаты

IMG_20221030_230524_copy_1387x960.jpg

1.7.158. При питании стационарных электроприемников от автономных передвижных источников питания режим нейтрали источника питания (генератора) и меры защиты должны соответствовать режиму нейтрали и мерам защиты, принятым для стационарных электроприемников (ТП питающей сети).

[aleksey.RU]

viewtopic.php?t=2715&start=60
страница 4

Источник цитаты висит фазозависимый котел.

Схема для TN системы заземления!
Есть соображения, почему у ПАВ сгорал генераор!

[TOPMO3]

Источник цитаты Купите 4-хполюсный ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ, например, вот такой https://shop220.com.ua/products/perekli ... t440-hager и решите все проблемы.

Если он из России, то Ваша ссылка может не открыться (у меня так) ... тогда вот - https://market.yandex.ru/product--rubil ... 6017&cpa=1

[ПАВ]

Источник цитаты Есть соображения, почему у ПАВ сгорал генераор!

Дело в том, что у меня нет нигде, начиная в ВРУ, соединения земли и нейтрали, к шкафу ВРУ приходит 4 провода. Шкаф ВРУ заземлен на местный контур, на опорах от ТП нигде не заметил соединения провода нейтрали СИП на катанку от опор.
В т.ч. и в доме нет такого- земля во все розетки отдельно, нейтраль отдельно. Единственное, что было вначале- отсутствие коммутации нейтрали дома после ВРУ с одним из выходов генератора- были соединены в одну точку, безразлично каким, т.к. они симметричны относительно корпуса генератора и евонной заземляющей клеммы. И так- у всех генераторов- земля сама по себе, выход сам по себе, исключительно безопасности для.
Котел требует землю, иначе поджиг пламени невозможен- схема контролирует ток ионизации электрод/корпус котла, заземленного.

[aleksey.RU]

Источник цитаты Дело в том, что у меня нет нигде, начиная в ВРУ, соединения земли и нейтрали, к шкафу ВРУ приходит 4 провода. Шкаф ВРУ заземлен на местный контур, на опорах от ТП нигде не заметил соединения провода нейтрали СИП на катанку от опор

Система заземления ТТ со всеми вытекающими последствиями

[ПАВ]

А разве у нас есть выбор? И тому были рады, при том, что 15 лет назад все это было совсем не дорого. Сравнительно. Да и комплектующие были нормальные, до сих пор служат. Все соединения в РК собраны на ВАГО, но не китайских, а немецких. До сих пор нигде и ничего не перегрелось, не потемнело. Бейте меня ногами...

[TOPMO3]

Источник цитатыСхема для TN системы заземления!

Ну да, нарисована схема TN-C-S ... а зачем "красным" кричать?
А я цитировал ПУЭ не по поводу этой схемы, а по поводу Ваших "исправлений" схемы ТС.
А чем, Вам помешала перемычка (если она имеется) в генераторе?

Источник цитатыЕсть соображения, почему у ПАВ сгорал генераор!

Ну коли есть, может и с нами поделитесь?
Имхо ... у него совпало, обмотка сгорела по причине брака, а он начитался Ленаикса, и не разобравшись, после ремонта переподключил, свой генератор на систему ... типа IT. Хозяин барин, как говорится.

[aleksey.RU]

TOPMO3,

Источник цитаты А чем, Вам помешала перемычка (если она имеется) в генераторе?

Попробую вечером всё обобщить и с мурзилками залить. Тема насущная

[Romario]

Фазозависимый это когда без нуля не включится, а с генератора не идет ноль, а идет две фазы получается. Корпус генератора заземлен на контур заземления (в земле). Генератор стоит в гараже, там же и контур. В доме свой контур заземления (под домом в земле), отдельно корпус котла не заземлен, т. К этого не требуется в инструкции по установке

[Romario]

4 полюсной переключатель это понятно, просто дороже выйдет. Вопрос в другом. Котел не включится если нет нуля, а на генераторе нет нуля. Генератор немецкий с системой avr т. е чистый синус на выходе. Заземление нормальное (контур в земле). Генератор стоит в гараже, там же и контур. В доме свой контур в земле, на котел идет заземление с розетки, дополнительного заземления корпуса не требуется по инструкции. На сколько я понимаю ноль с подстанции при подключении генератора брать нельзя т. к генератор это отдельный источник питания и ноль должен быть от него. Если один выход из розетки генератора заземлить, то по идее на выходе получаем ноль

[aleksey.RU]

Источник цитаты просто дороже выйдет

Других вариантов дешёвых нет, можно АВР, но это в 10раз дороже.

Источник цитаты Если он из России, то Ваша ссылка может не открыться (у меня так) ... тогда вот - https://market.yandex.ru/product--rubil ... 6017&cpa=1

Дешевле не бывает

[aleksey.RU]

Romario,

[ПАВ]

Источник цитаты 4 полюсной переключатель это понятно, просто дороже выйдет. Вопрос в другом. Котел не включится если нет нуля, а на генераторе нет нуля. Генератор немецкий с системой avr т. е чистый синус на выходе. Заземление нормальное (контур в земле). Генератор стоит в гараже, там же и контур. В доме свой контур в земле, на котел идет заземление с розетки, дополнительного заземления корпуса не требуется по инструкции. На сколько я понимаю ноль с подстанции при подключении генератора брать нельзя т. к генератор это отдельный источник питания и ноль должен быть от него. Если один выход из розетки генератора заземлить, то по идее на выходе получаем ноль

Кто вам сказал, что в автономном генераторе нет ноля??? А куда же тогда ток девается? В эфир испаряется, или таки есть этот ноль/нейтраль и цепь замыкается?
В гераторе, автономном выходное напряжение не имеет ни ярко выраженного ноля/нейтрали, ни фазы/линии. Да, на выходе разъема есть букаффки L и N, но и генератору, и потребителю похендехоху будет, если вы посчитаете их не так, а наоборот.
Котлу точно так же- заземлите его, а это наверняка прописано в паспорте, заземлите генератор- аналогично, и котлу до лампочки, как вы вилку, идущую к генератору включите в евонную розетку.
И в больших эл/станциях аналогично- договорились один выход назвать нолем с возможностью его заземления, второй- фазой/линией, так и осталось

[Romario]

Я не специалист, я не понимаю зачем заземлять корпус котла если он берет заземление из розетки в доме и в инструкции нет указания заземлять корпус

[Romario]

Уличный ввод в гараже, там же свой отдельный контур заземления. Далее кабель идет в земле 50 метров и входит в дом. В доме свой контур заземления (под домом, в земле)

[aleksey.RU]

Источник цитаты берет заземление из розетки

не заземляйте, достаточно. Собирайте схему и используйте. Перемычкой от одного вывода генератора и заземлением, вы создадите ноль.
Проблема то в чем?
Определитесь с тем какая система заземления и всё.
А мануал зачётный СпяцЫ

[Romario]

Вот я и хотел узнать, будет ли моя схема работать, я не понимаю что значит система заземления. Просто некоторые электрики мне говорили что ноль с подстанции не надо размыкать и при выключении электричества отключать только фазы с подстанции, ноль оставлять и кидать только фазу с генератора. Я думаю это не правильно, поэтому и нарисовал схему как я это вижу