Схема подключения блока "Выключатель + Розетка"

[elalex]

Источник цитаты длинна скрутки РЕ ?

2см

Источник цитаты зачем "самодельная шайба из алюминия 2.5кв" ?

Без нее трудно подцепить винтом с дна углубления открученную штатную шайбу.

Источник цитаты только сомнительна мне нужда этой спирали

Не Вы первый сомневаетесь в необходимости запрета последовательного соединения заземлений и требуете доказательств.

Источник цитаты это что же может случиться скажите пож-та чтобы кольцо РЕ оборвалось в клеме розетки ???

КЗ фаза-земля с дубовым автоматом.

Источник цитаты может называться "слоновая кость", "бежевый"

Да.

Источник цитаты безопасность дороже

Конечно. Но я бы добавил принцип детского учреждения: везде, где есть опасность отсутствия постоянного надзора над детьми, розетки должны быть на высоте 1м80см.
Дети очень изобретательны: некоторые умудряются засунуть пальцы под перила эскалатора метро (моя дочка засунула руку в горячую батарею отопления), одного затянуло под гребенку эскалатора метро. Вдруг найдется такой грамотный, что засунет гвозди сразу в 2 дырки розетки?

[A.Li]

Источник цитаты A.Li писал(а):
Источник цитаты это что же может случиться скажите пож-та чтобы кольцо РЕ оборвалось в клеме розетки ???

КЗ фаза-земля с дубовым автоматом.

1. Это единственное опасение ?
2. Но кроме АВ ещё быстрее на КЗ фаза-земля среагирует УЗО ! при наличии брендовых АВ и УЗО всё-равно считаете нужно делать развилку скруткой РЕ перед розеткой просто для подстраховки ?

Источник цитаты Без нее трудно подцепить винтом с дна углубления открученную штатную шайбу.

я цепляю, сильнее надовив

Источник цитаты гвозди сразу в 2 дырки розетки

пробовал, не отходят шторки, специально так сделаны

Источник цитаты где есть опасность отсутствия постоянного надзора над детьми, розетки должны быть на высоте 1м80см.

увы, это во всей квартире тогда надо розетки под потолок, за детьми не уследишь полностью, имхо достаточно шторок и УЗО с РЕ

[elalex]

Источник цитаты при наличии брендовых АВ и УЗО

На это правила не рассчитывают. Ставить стоит, но рассчитывать на это не стоит и электрикам. Сегодня стоИт бренд, а завтра - небренд, и КЗ отключается самопроизвольно только после полного выгорания электрооборудования.

Источник цитаты нужно делать

Да.

Источник цитаты я цепляю, сильнее надовив

Только не в Viko Carmen, где винт просто не достает до гайки. Кстати, гайку нужно перевернуть более выпуклой стороной вверх. И кто-то еще считает, что поставить розетку - это просто!

Источник цитаты пробовал, не отходят шторки, специально так сделаны

Чем 2 штыря вилки отличаются от 2 гвоздей?

[A.Li]

Источник цитаты A.Li писал(а):
Источник цитаты нужно делать

Да.

ну чтож, видно придётся переходить на вариант elolexа

Источник цитаты Чем 2 штыря вилки отличаются от 2 гвоздей?

закруглённостью, гладкостью

[elalex]

Источник цитаты закруглённостью, гладкостью

Да, это принципиально важно для одновременности нажима.
А если штыри вилки разной длины?

[A.Li]

Источник цитаты А если штыри вилки разной длины?

Не пробовал. Факт один- ребёнку пробраться сквозь шторки навряд-ли получится. Плюс обязательно корректно работающее УЗО. И можно не боятся за ребёнка, не задирая розетки на 180см

[A.Li]

ув.elalex, если, с Ваших слов, есть опасность отгорания от КЗ жилы РЕ хотя бы в одной розетке нужно периодически прозванивать РЕ каждой розетки. Как понимаю для этого нужно мультиметром на режиме прозвонки с помощью дополнительных проводов соединить контакт РЕ розетки и другой конец этой жилы РЕ кабеля где-нибудь в коробке или щите. Правильно ? Или можно как-то попроще проверить целостность линии РЕ каждой розетки ?

[elalex]

Источник цитаты нужно периодически прозванивать РЕ каждой розетки.

На каждой розетке - это чрезмерная перестраховка.
1.Обо всех электрических происшествиях должен извещаться самый сообразительный член семьи, который и должен принимать решение: что случилось и что делать.
2.Вероятность отгорания РЕ при правильной аппаратуре весьма мала.
3.Периодически (я рекомендую - при снятии показаний счетчика) проверять исправность УЗО по простому (с включенной нагрузкой) или сложному (с отключенной нагрузкой) способу.
4.Периодически (хотя бы раз в год, под какой-то важный праздник), желательно с отключенной нагрузкой, проверять целостность РЕ на концевых розетках линий: одним концом лампового пробника на контакт РЕ, второй - по очереди в дырки розетки. Остальное понятно?

[mastervictor]

Источник цитаты Вероятность отгорания РЕ при правильной аппаратуре весьма мала.

Я бы сказал,близкая к нулю!

Источник цитаты Периодически (я рекомендую - при снятии показаний счетчика) проверять исправность УЗО по простому

Согласен!

Источник цитаты периодически прозванивать РЕ каждой розетки

Не вижу смысла!
Через РЕ пройдет ток,только в нештатной/аварийной ситуации,о чем вас известит УЗО!Вот тогда можно проверить данную розетку,и померить переходное сопротивление контактное соединение!
99,9% все будет в норме!Если конечно изначально,все правильно собрано!

Источник цитаты 4.Периодически

+1

[A.Li]

Источник цитаты A.Li писал(а):
нужно периодически прозванивать РЕ каждой розетки.

На каждой розетке - это чрезмерная перестраховка.

Я следую Вашей логике:

Источник цитаты РЕ может отвалиться от розетки. Потому что ломается даже то, что ломаться не должно.

но т.к.:

Источник цитаты Вероятность отгорания РЕ при правильной аппаратуре весьма мала

то вывод для себя: скрутка РЕ мне не обязательна

Источник цитаты проверять исправность УЗО по простому (с включенной нагрузкой)

кнопка ?

Источник цитаты или сложному (с отключенной нагрузкой) способу

это как ?

Источник цитаты желательно с отключенной нагрузкой, проверять целостность РЕ на концевых розетках линий: одним концом лампового пробника на контакт РЕ, второй - по очереди в дырки розетки.

1. при отключенной нагрузке (понимаю- напруге) пробник будет гореть ? если под напругой то УЗО сработает
2. в моих розетках шторы в дырках
Так-что соглашусь с:

Источник цитаты A.Li писал(а):
периодически прозванивать РЕ каждой розетки

Не вижу смысла!
Через РЕ пройдет ток,только в нештатной/аварийной ситуации,о чем вас известит УЗО!Вот тогда можно проверить данную розетку,и померить переходное сопротивление контактное соединение!

[Леопольд]

Рекомендую собрать элементарную схему с диммером (прочитал на сайте ЗаметкиЭлектрика) и проверка розеток превратится в удовольствие, заодно проверите ток срабптывания УЗО.

[elalex]

Источник цитаты скрутка РЕ мне не обязательна

ПУЭ частным потребителям выполнять необязательно.

Источник цитаты кнопка ?

Кнопкой "Тест" при включенных автоматах. Не забывать, что повторное включение холодильника - не раньше 5 минут.

Источник цитаты это как ?

Сначала отключаются автоматы линий, потом вхолостую "Тест" УЗО. УЗО слишком важно, лучше лишний раз его не нервировать отключениями под нагрузкой.

Источник цитаты при отключенной нагрузке

Имелось в виду - с пустыми розетками.

Источник цитаты в моих розетках шторы в дырках

Придется иметь проверочную вилку с проволочными выводами штырей.

Источник цитаты Так-что соглашусь с

Я не понял, с чем согласились.

Источник цитаты прочитал на сайте ЗаметкиЭлектрика

Ссылка?

[Леопольд]

Ссылка?
Быстрее сами найдете через УЗО+диммер, чем я доберусь до норм компа.

[elalex]

Источник цитаты УЗО+диммер

367 результатов и страницы тем на сайте. Искать не буду.

Источник цитаты элементарную схему с диммером

Элементарные схемы - где выключатели, провода, лампочки, а не диммеры.

Источник цитаты заодно проверите ток срабптывания УЗО

Мультиметр - тоже не признак элементарности. Так же как и:

Источник цитаты померить переходное сопротивление контактное соединение

Потребителям только миллиомметра для полного счастья не хватало!

[A.Li]

Источник цитаты Сначала отключаются автоматы линий, потом вхолостую "Тест" УЗО. УЗО слишком важно, лучше лишний раз его не нервировать отключениями под нагрузкой.

вроде бы кнопка не работает без напряжения, имхо кнопку правильно нажимать именно под напряжением- раз в месяц как и написано на УЗО- ничего УЗО от этого не должно быть

Источник цитаты ПУЭ частным потребителям выполнять необязательно.

это ПУЭ просит для каждой розетки свою ветку РЕ ?

Источник цитаты Не забывать, что повторное включение холодильника - не раньше 5 минут.

Спасибо

Источник цитаты Я не понял, с чем согласились.

с mastervictor что нет смысла пожалуй проверять периодически целостность линии РЕ от розетки т.к. всё-равно сработает УЗО- тогда и смотреть. Всё-равно вечно некогда, забыл.

[ПАВ]

Поговорите-поговорите, даю порезать хрен на пятаки, что никто этой процедуры про проверке УЗО не делает в 90% жития. Так, отдельные отщепенцы-буквоеды. Это не армия, где прописан регламент и там больше нечем занять ВС, кроме регламента.
В жилом доме при постоянно забитой мелочами голове до проверки ни руки, ни ноги за 8 лет так и не дошли при том, что я как-бы отличаю вилку от розетки. Впрочем, если совсем больше нечего делать, стоит завести журнал учета и проч. и исполнять. Строго.

[elalex]

Источник цитаты кнопку правильно нажимать именно под напряжением

В моих схемах автоматы линий стоят после УЗО (до 2-3 УЗО на квартиру или частный дом).

Источник цитаты ничего

Ничего, кроме износа. У каждого автомата и УЗО большое, но ограниченное количество механических циклов включение-отключение. Проще говоря, при каждом включении контакты истираются. По этой же причине рекомендую отключать всю квартиру или дом при длительном уходе не автоматом, а выключателем нагрузки.

Источник цитаты это ПУЭ просит для каждой розетки свою ветку РЕ ?

1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.

Источник цитаты нет смысла пожалуй проверять периодически целостность линии РЕ от розетки т.к. всё-равно сработает УЗО- тогда и смотреть. Всё-равно вечно некогда, забыл.

Если Вам некогда или забываете проверять периодически целостность линии РЕ от щитка ДО розетки, можете проверять ее (целостность) своим телом или телами своих родных и близких. Тогда и посмотреть, сработало ли УЗО, остались ли проверяющие живыми, и сказали ли Вам спасибо.

Источник цитаты Поговорите-поговорите

И выясним, кто есть кто, и подтверждается ли закон жизни: Мир состоит из сумасшедших и негодяев. Может, кто и захочет перестать быть таким.

Источник цитаты совсем больше нечего делать

Нужно различать вещи важные и срочные. Нормальные люди сначала делают вещи важные, потом - срочные.

[A.Li]

Источник цитаты У каждого автомата и УЗО большое, но ограниченное количество механических циклов включение-отключение.

имхо такой ресурс вкл-откл что париться с проверкой 1р/мес ну явно не стоит- боясь за истирание контактов, многие в т.ч. и у нас на работе электрики вообще АВ поставили как ежедневное многоразовое вкл\откл оборудования. Раз положено УЗО ежемесячно под напругой проверять нажатием кнопки то так и надо делать не боясь за контакты- а иначе без сработки УЗО как его проверить на работоспособность ? Можно взамен кнопки проверить Вашим предложенным способом - под напругой ламповый пробник к РЕ розетки и L.

Источник цитаты 1.7.144.

Спасибо, но остаётся один вопрос: Почему в промышленном масштабе э/изделия- розетки по конструкции делают именно для присоединения ДВУХ жил РЕ , а не одной как по ПУЭ ??? Конструктивно намекая на нарушение ПУЭ ? Имхо промышленные изделия в первую очередь должны делаться по ПУЭ ! Раз государство так заботится о безопасности и правильности что создали ПУЭ...Идиотизм...И L и N контакты для жил розетки по хорошему тоже должны быть сделаны для НЕРАЗРЫВНОГО соединения между розетками - ведь это куда надёжнее соединение...Кто не знает тот и соединяет, как я раньше, отрезками жил розетки между собой в блоке L, N и РЕ - конструкция розеток подсказывает...

[elalex]

Источник цитаты ресурс вкл-откл

Ресурс механический может быть 20000 циклов, электрический 10000 циклов.

Источник цитаты что париться с проверкой 1р/мес ну явно не стоит

1.Профессионалы считают, что стоит. Им нужно быть уверенным в исправности УЗО. Я раз нажал "Тест", УЗО задымилось.
2.Что значит "париться"? Вы так устали от жизни, что Вам тяжело даже дышать? Как в таком состоянии можно самолично делать ремонт?

Источник цитаты у нас на работе электрики вообще АВ поставили как ежедневное многоразовое вкл\откл оборудования

Различаете отношение к имуществу собственника и наемного работника?

Источник цитаты не боясь за контакты

Как кому насколько жалко свое УЗО и свою жизнь. Кто жалеет и боится - проверяет УЗО на ХХ.

Источник цитаты без сработки УЗО как его проверить на работоспособность ?

Никак.

Источник цитаты взамен кнопки проверить Вашим предложенным способом - под напругой ламповый пробник к РЕ розетки и L

Кнопкой "Тест" проверяется только УЗО, моим способом УЗО+сеть РЕ. Первое - раз в месяц, второе - раз в год.

Источник цитаты Идиотизм

В мировом масштабе. Чудесная иллюстрация, что: Мир состоит из сумасшедших и негодяев. Я рад, что Вы поняли.

[ПАВ]

Источник цитаты Спасибо, но остаётся один вопрос: Почему в промышленном масштабе э/изделия- розетки по конструкции делают именно для присоединения ДВУХ жил РЕ , а не одной как по ПУЭ ??? Конструктивно намекая на нарушение ПУЭ ? Имхо промышленные изделия в первую очередь должны делаться по ПУЭ !

Потерпите, время пройдет и появятся правильные розетки. Еще совсем недавно мне приходилось толковать бестолковым итальянцам, что нет в СССР ни секса, ни трехпроводного подключения розеток, ни вообще такого понятия. Точно так они не могли понять, почему наш шуруп проще молотком забить, чем завернуть, что дюбель хуже нашего, самопального, может быть только в Монголии...Время лечит и это залечит.
Хотя, так себе думаю- все это больше надумано, чем реально опасно. Протекал бы там, в розетке по этому проводу, ток, нагревающий контакты, ухудшающий соединения, было бы о чем базарить, а так, как у Жванецкого- Спор во имя спора.