Страница 1 из 6
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 05 дек 2015, 08:50
Кактус
Приветствую всех форумчан. Вопрос возник спонтанно, но в качестве повышения уровня знаний, хотелось бы услышать ваши мнения. Постоянно встречаются вопросы о подключении частных строений от ВЛ (дачи, коттеджи ....) и везде говориться, что "ящик" на столбе это ВРУ постройки в которой делается разделение PEN на PE и N и, соответственно, система заземления получается TN-C-S . Но разве это правильное утверждение? Сравниваю с многоэтажным(квартирным) домом, где так же идут по стояку 4 проводника (3xL +PEN) и разделение идёт в ЩЭ, но почему то это уже не TN-C-S (в квартире) а "тупое" зануление! Может для деревень (и иже с ними) корректнее было бы делать разделение на ТП и тогда уже называть это системой TN-C-S?
Вопрос от дилетанта.
Добавлено: 05 дек 2015, 09:05
Константин Павлович
Кактус писал(а):Источник цитаты корректнее было бы делать разделение на ТП и тогда уже называть это системой TN-C-S?
тогда бы это было TN-S
Вопрос от дилетанта.
Добавлено: 05 дек 2015, 09:11
Кактус
Окей! тогда на близлежащем столбе к группе потребителей.
Вопрос от дилетанта.
Добавлено: 05 дек 2015, 09:17
Константин Павлович
Кактус писал(а):Источник цитаты Окей! тогда на близлежащем столбе к группе потребителей.
вы сами ответили на свой вопрос...
Вопрос от дилетанта.
Добавлено: 05 дек 2015, 09:22
Кактус
Константин Павлович,
к группе потребителей
т.е. общий столб ДО всех строений.
(под группой подразумевается - деревня, село, коттеджный поселок......)
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 05 дек 2015, 10:42
Pavel
TN-С-S, как я понимаю, это повторное заземление с разделением PEN на PЕ и N во ВРУ потребителя.
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 05 дек 2015, 12:54
Константин Павлович
система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 05 дек 2015, 20:56
mastervictor
Pavel, Константин Павлович, Все понятно!Кто и кому что сказал!
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 06 дек 2015, 14:04
tupos
Кактус писал(а):Источник цитаты ВРУ постройки в которой делается разделение PEN на PE и N и, соответственно, система заземления получается TN-C-S . Но разве это правильное утверждение? Сравниваю с многоэтажным(квартирным) домом, где так же идут по стояку 4 проводника (3xL +PEN) и разделение идёт в ЩЭ, но почему то это уже не TN-C-S (в квартире) а "тупое" зануление!
В многоквартирном доме с 4-х жильным стояком где от ЩЭ на квартиры отходят трехпроводные электропроводки с точки зрения ПУЭ-7 так делать запрещено, а вот с точки зрения ПУЭ-6 вполне себе разрешено. С точки зрения ПУЭ-7 система заземления TN-C.
Если стояк дома переделать на пятипроводный, схема уже получится TN-C-S.
И в первом (TN-C) и во втором (TN-C-S) случае защита обеспечивается занулением.
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 09:10
mastervictor
Разделил.
Но по большому счету,за счет этой перемычки,это одна шина!
Кому не сложно,разжуйте,и помогите проглотить!
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 09:27
tupos
mastervictor, я уже устал писать одно и то же: для четырехпроводного ввода в ВРУ достаточно ОДНОЙ шины РЕ.
Две шины устанавливаются и соединяются перемычкой в следующем случае: когда схема заземления объекта неизвестна.
При использовании на объекте схемы TN-C-S никаких изменений в схему вносить не нужно. При использовании на объекте схемы TN-S перемычка удаляется.
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 13:18
mastervictor
Извени,последний раз!
Я уточнить для своей местности:деревня,ВЛИ/ВЛ-0,22/0,38кВ,глухозаземленная нейтраль на КТП,повторы заземления "0" на опорах(за сроком давности,считаем их отсутствие).
Нет речи ни о каких то стояках,подъездных или площадочных щитов,только частные дома!
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 15:39
tupos
mastervictor писал(а):Источник цитаты Я уточнить для своей местности:деревня,ВЛИ/ВЛ-0,22/0,38кВ,глухозаземленная нейтраль
Ну все правильно, четырехпроводные сети, пятого провода нет и не будет никогда. У потребителя реализуется система TN-C-S использованием одной шины с достаточным кол-вом зажимов.
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 15:57
Кактус
tupos писал(а):Источник цитаты пятого провода нет и не будет никогда. Система TN-C-S у потребителей
1000 извинений. Может был прав тогда
Pavel писал(а):Источник цитаты TN-С-S, как я понимаю, это
повторное заземление с разделением PEN на PЕ и N во ВРУ потребителя.
от 05.12? а т.к.
mastervictor писал(а):Источник цитаты повторы заземления "0" на опорах(за сроком давности,
считаем их отсутствие).
то может TN-C???
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 17:27
tupos
Кактус, нейтраль трансформатора заземлена, далее нулевой провод (PEN) имеет повторные заземления через 200 м (а то и чаще), в конце линии и на ответвлении к вводам в здания.
У потребителя по системе TN-C-S заземление электроустановки тоже считается повторным, PEN повторно заземляется, плюсом к этому производится разделение PEN проводника на PE и N и далее от ВРУ отходят уже трех и пятипроводные электропроводки и кабельные линии.
Во ВРУ с системой TN-C-S достаточно иметь одну шину РЕ. Далее в распредщитах от ВРУ должно быть две шины N (изолированная от корпуса) и РЕ.
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 17:35
Rokoal
tupos писал(а):Источник цитаты Во ВРУ с системой TN-C-S достаточно иметь одну шину РЕ. Далее в распредщитах от ВРУ должно быть две шины N (изолированная от корпуса) и РЕ.
Так для чего же тогда во ВРУ ставят две шины и перемычку?
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 17:48
Кактус
tupos, Ну как бы вырисовывается картинка, но применительно к местности mastervictor с " за сроком давности,считаем их отсутствие" повторного заземления на столбах, можно ли говорить что это всё таки TN-C? Ведь мы имеем PEN на всём протяжении линии.
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 19:03
tupos
Rokoal писал(а):Источник цитаты Так для чего же тогда во ВРУ ставят две шины и перемычку?
tupos писал(а):Источник цитаты я уже устал писать одно и то же: для четырехпроводного ввода в ВРУ достаточно ОДНОЙ шины РЕ.
Две шины устанавливаются и соединяются перемычкой в следующем случае: когда схема заземления объекта неизвестна.
Объект вполне может быть запроектирован на получение питания от ТП пятижильным кабелем, поэтому в таком случае монтажник просто убирает перемычку с шин, а не бегает в поисках нужной шины, а затем "колхозит" ее в щит.
Кактус писал(а):Источник цитаты Ну как бы вырисовывается картинка, но применительно к местности mastervictor с " за сроком давности,считаем их отсутствие" повторного заземления на столбах, можно ли говорить что это всё таки TN-C? Ведь мы имеем PEN на всём протяжении линии.
Как вы не поймете, что с повторным заземлением, что без такового, как идет PEN проводник от ТП так и идет. Вы так же не поняли того, что схема TN-C-S у потребителя реализуется и без наличия повторного заземления ВРУ, на это прямо указывает ПУЭ.
А насчет "отсутствия" повторных заземлений ВЛ, то сетевые организации хоть и со скрипом, но все же проводят капремонты ВЛ и ТП.
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 23:09
Rokoal
tupos писал(а):Источник цитаты Объект вполне может быть запроектирован на получение питания от ТП пятижильным кабелем, поэтому в таком случае монтажник просто убирает перемычку с шин, а не бегает в поисках нужной шины, а затем "колхозит" ее в щит.
Работаю в строительной компании в бригаде электро монтажников. Наша задача электрофицировать новостройки начиная с ТП на стороне 0,4 кв и заканчивая последней розеткой на 10 этаже. Ничего не мешает сделать ТN-S. Почему же в проекте делают TN-C-S?
Вопрос про систему заземления TN-C-S
Добавлено: 14 дек 2015, 23:32
Кактус
Rokoal, Да как всегда наверное - экономия. TN-C запрещено,а TN-C-S нет, но дешевле чем TN-S.