надежность счетчиков АИИС КУЭ

Схемы подключения однофазных и трехфазных счетчиков, их проверка, правила установки, показания, тарифы и т.п.
ivan2018
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2019, 16:47
Репутация: 0
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение ivan2018 » 04 май 2019, 16:54

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Хотел бы узнать вот такой вопрос: есть ли реальная статистика по отказам цифровых счетчиков электроэнергии и по каким причинам они чаще всего выходят из строя? На сайте производителей такой информации не нашел. И какие счетчики на практике являются самыми надежными? Интересуют производители энергомера, меркурий, мир, рим и матрица. Спасибо
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение elalex » 04 май 2019, 19:08

Замечания по Led-дисплеям:
- есть подозрение, что не рекомендуется использовать их на морозе
- из-за выхода из строя одного сегмента цифры - очень сильно могут измениться показания: вместо 8.......... будет 9........., со всеми финансовыми последствиями
- в любом случае наружным счетчикам нужно обеспечить нужную температуру эксплуатации
- раз так, должен быть электромеханический счётный механизм.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4167
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 624
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение TOPMO3 » 05 май 2019, 11:19

elalex писал(а):Источник цитаты Замечания по Led-дисплеям:
- есть подозрение, что не рекомендуется использовать их на морозе
По-моему, их не рекомендуется включать в мороз ... если дисплей (да и микросхемы на плате) постоянно во включенном состоянии - всё отлично, они в подогретом состоянии ... проблема при пропадании напруги в сети ... старт из замороженного состояния - опасен ... всё имхо.
- из-за выхода из строя одного сегмента цифры - очень сильно могут измениться показания: вместо 8.......... будет 9........., со всеми финансовыми последствиями
Фигня ... также возможен вариант 1, вместо 9 ... в любом случае не переплатите.
- в любом случае наружным счетчикам нужно обеспечить нужную температуру эксплуатации
Согласен, только за счет СО. :biggrin:
- раз так, должен быть электромеханический счётный механизм.
Ага, с уточнением ... шоб еще с "колесиком" и щелью для пленочки. :good:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение ПАВ » 05 май 2019, 12:03

elalex писал(а):Источник цитаты - есть подозрение, что не рекомендуется использовать их на морозе

Есть подозрение, что не читался Паспорт СЭ- там наверняка есть ПРО ЭТО. Да и что значит- ВКЛЮЧАТЬ, если дисплей всегда включен с момента ввода УУ в работу?
Т.к. любой СЭ, хоть немного, но потребляет сам на себя, есть подозрение, что он себя же и греет.
Итого- при выборе СЭ надо учитывать не только климатические условия, указанные в Паспорте, но и настоятельное желание продавца киловатт- если он предпишет НиК, то его и поставите, или РИМ, или МИР...
Про температуру вроде тоже было, и если следовать строго предписанному, половина СЭ в России должна зимой умереть и не встать, немного меньше- летом.
А что касаемо надежности, набирается в поисковике "отзывы о счетчике ХХХХ", наверняка что-то есть, да и на этом сайте писалось.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение Константин » 05 май 2019, 19:19

ivan2018 писал(а):Источник цитаты Здравствуйте, уважаемые эксперты! Хотел бы узнать вот такой вопрос: есть ли реальная статистика по отказам цифровых счетчиков электроэнергии и по каким причинам они чаще всего выходят из строя? На сайте производителей такой информации не нашел. И какие счетчики на практике являются самыми надежными? Интересуют производители энергомера, меркурий, мир, рим и матрица. Спасибо

У меня есть по часто используемым. Это Энергомера,Меркурий,Рим
Энергомера-электронно механические модели(прямого включения). Зачастую останавливаются счетные механизмы. Примерный период после 3-4 лет эксплуатации. Подозреваю, что идет заклинивание роликов от отломавшегося кусочка пластиковых шестеренок либо обрыв обмотки шагового двигателя который вращает те самые ролики. Так как по микроимпульсам все норм, а механизм стоит.
Достоинства:Это хорошие клеммные винтовые зажимы. Уж, что в энергомере мне они нравятся.
Меркурий электронно механические модели(прямого включения). Крайне плохо переносят импульсные перенапряжения. Их просто пачками косило импульсными выбросами от мощных электродвигателей или глубинных насосов. Поэтому при эксплуатации с такими потребителями обязательно нужен был ОПС. А вот что бы тормозил счетный механизм мне такого у них не встречалось. В моделях на DIN рейку взрывались электролитические конденсаторы. Говяные клеммные зажимы. Редкосное Г. При затягивании винтов разъезжаются во все стороны раздавливая сам корпус. Парою проваливаются аж во внутрь, что патом не выкрутить не закрутить. Подмечу, что затяжка производилась согласно паспортным данным.
Достоинства:это в программным обеспечении к этим счетчикам.
Рим модели на Опору. Проблемы с импульсными перенапряженними. не знаю как сейчас дела состоят но на первых моделях это была действительно проблема. Прчухавшие абоненты которым добровольно принудительно поставили данные счетчики Сети кольхозили по схемам кулибинов генераторы импульсных помех и выжигали такие приборы учета на опорах. Иногда глючат дистанционные пульты.
Про приборы учета с ЖКИ от Энергомера,Меркурий ничего сказать не могу. Данные модели многофункциональны.Имеют кучу возможностей в плоть до управления нагрузкой. Так как появились весьма недавно и можно так сказать еще толком не прошили обкатку статистики по ним нет. Установлены- пока работают. Насчитывая конечно больше чем предыдущие модели. Так как учитываю многое чего. Включая и потери по проводам и утечки на землю. На них только жалобы, что много считают.
Niko48
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 июн 2019, 21:47
Репутация: 0
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение Niko48 » 17 июн 2019, 22:26

Здравствуйте, Иван2018! Если такие данные найдутся, поделитесь:) Скорей всего, если и есть, их никто не даст. Заводы, потому что не хотят раскрывать не лучшие сведения о своих счётчиках, сети и сбыты - чтоб не портить с заводами отношения. ИМХО, выбирать нужно по длительности гарантийного срока, некоторые заводы на счётчики 2019 года дают 7 лет.
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение Darth Abbadonyz » 17 июн 2019, 23:33

ivan2018 писал(а):Источник цитаты Здравствуйте, уважаемые эксперты! Хотел бы узнать вот такой вопрос: есть ли реальная статистика по отказам цифровых счетчиков электроэнергии и по каким причинам они чаще всего выходят из строя? На сайте производителей такой информации не нашел. И какие счетчики на практике являются самыми надежными? Интересуют производители энергомера, меркурий, мир, рим и матрица. Спасибо

Работаем в основном с меркуриями - остальные от случая к случаю. Поэтому за меркурий сказать могу,
за остальные - мало статистических данных.
Собираем щитовуху, и если в ней есть учет - то и счетчик ставим.
Был один случай - ездили на об'ект менять сгоревший счетчик меркурий ART-03.
Внутри схемы счетчика в цепях измерения напряжения перекрыло фазы B и C.
За все время работы в организации (7 лет) - этот случай ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Так,что меркурий считаю очень даже качественным изделием - несколько тысяч (а может и десятков тысяч) через нас прошло
и бракованным оказался один (прописью ОДИН)
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Gotto
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 18:16
Репутация: 0

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение Gotto » 07 авг 2020, 12:54

Darth Abbadonyz писал(а):Источник цитаты
ivan2018 писал(а):Источник цитаты Здравствуйте, уважаемые эксперты! Хотел бы узнать вот такой вопрос: есть ли реальная статистика по отказам цифровых счетчиков электроэнергии и по каким причинам они чаще всего выходят из строя? На сайте производителей такой информации не нашел. И какие счетчики на практике являются самыми надежными? Интересуют производители энергомера, такой счетчик меркурий, мир, рим и матрица. Спасибо

Работаем в основном с меркуриями - остальные от случая к случаю. Поэтому за меркурий сказать могу,
за остальные - мало статистических данных.
Собираем щитовуху, и если в ней есть учет - то и счетчик ставим.
Был один случай - ездили на об'ект менять сгоревший счетчик меркурий ART-03.
Внутри схемы счетчика в цепях измерения напряжения перекрыло фазы B и C.
За все время работы в организации (7 лет) - этот случай ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Так,что меркурий считаю очень даже качественным изделием - несколько тысяч (а может и десятков тысяч) через нас прошло
и бракованным оказался один (прописью ОДИН)



Ну меркурии счетчики самые ходовые сейчас!
reatov
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 ноя 2022, 00:55
Репутация: 0
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение reatov » 15 ноя 2022, 01:54

У нас в ЖКХ раньше стояли счетчики "Нейрон" очень даже неплохие. Сейчас их начали менять на "Меркурий 234" вот это настоящая кака для меня. Во первых многие из них не выходят на связь с сервером, причина проста: из подвала на дохленькую антеннку мощьностью 10мВт это не работет.Даже если базовая станция (886Мгц) стоит в 100 метрах на крыше. Поэтому приходится много ходить ногами, чтоб списать показания вручную. Снятие показаний это тоже целая история, если на "Нейроне" была одна кнопка и он ВСЕГДА показывал то что нужно, то на Мерурии их две и пока нащелкаешь параметр 1.10.180 можно знатно себе потрепать нервишки. Разработчики этого счетчика полнейшие мудаки, потому, что не смогли сделать режим в котором он показывает потребленные квт/ч, а не крутит все параметры по кругу.Вот такие дела .
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 5
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение oleinap » 02 дек 2022, 12:25

Константин писал(а):Источник цитаты нергомера-электронно механические модели(прямого включения). Зачастую останавливаются счетные механизмы. Примерный период после 3-4 лет эксплуатации. Подозреваю, что идет заклинивание роликов от отломавшегося кусочка пластиковых шестеренок либо обрыв обмотки шагового двигателя который вращает те самые ролики. Так как по микроимпульсам все норм, а механизм стоит.

Знаю, почему эта траблема в этих СЕ-101, "рассказываю":
Нет, ролики не клинят и там шагового двигателя нет.
Там стоит электромагнит, который по 16-му или 32-му импульсу втягивается, толкая первое колесо десятых механического отсчётного устройства.
Схема счётчика питается напряжением 24В от емкостного делителя, сетевые 220 гасятся на кондёре 0,47 мкф и дальше диодики выпрямителя, ёмкости, стабилизатор питания микрухи.
Траблема в этом конденсаторе, который гасит 220 В до 24 В. Китайские жёлтые кирпичики через какое-то время теряют ёмкость (высыхают или ещё что, хз).
Получается такая картина:
- для работы электронной схемы питания просевшей ёмкости кондёра хватает, чтобы выдать нужный ток;
- когда приходит 16-й или 32-й импульс и нужно толкнуть электромагнит, просевшая ёмкость не может выдать нужный ток (и питание схемы проваливается до примерно 10 В), электромагнит нормально клацнуть не может, механическое отсчётное устройство стоит.
Проверяем это так:
- стоим у счётчика, смотрим на моргания и слушаем.
На 16-м или 32-и импульсе если слышим звонкий "звяк" и видим, как дёрнулось колесо десятых - работает норм;
если звонкого звяка нет (и даже светодиод может выдать не яркую вспышку) - вот она, эта траблема.
Лечится просто - снимаем, вскрываем, выпаиваем китайский кондёр и меняем на наш отечественный К73-9, К73-17 0,47 мк/400 В.
Несколько счётчиков этим образом вылечил
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 136
Откуда: СССР
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение aleksey.RU » 02 дек 2022, 13:01

oleinap, за тридцать лет не видел ни одного человека, который бы ремонтировал счетчики.
Цена счетчика 1ф в розницу 1000р деревянных, цена манипуляции 3500-5000р.
прокатит, разешт только для кооператива погребков, где нет электрика и пофиг пломбы
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 5
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение oleinap » 02 дек 2022, 13:07

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты цена манипуляции 3500-5000р

в ЧИп-дипе К73-17 0,47/400 В стоит 48 руб., грубо 50.
3500 за работу вскрыть перепаять??
Аватара пользователя
oleinap
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 13 май 2016, 12:07
Репутация: 5
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение oleinap » 02 дек 2022, 13:11

aleksey.RU писал(а):Источник цитаты прокатит, разешт только для кооператива погребков

да, для кооперативов дачных и гаражных вполне тема восстанавливать
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 136
Откуда: СССР
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение aleksey.RU » 02 дек 2022, 13:31

oleinap писал(а):Источник цитаты 3500 за работу вскрыть перепаять??

снять+перепаять+поставить
а нормальный электрик скажет - выкинь его он у тебя вскрытый
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение ПАВ » 02 дек 2022, 20:11

oleinap, все вы красочно описали о деяниях меанизма счечитка СЭ-101, согласен, попробуйте двинуть теорию явления- осень, дача, последние дни, перелет в теплые края, все!!! обесточивается тремя АВ- свет, розетки в доме, розетки на улице, доучетного АВ нет, соседей на линии нетпосле моего домика нет. Весной картина маслом- за примерно 5 мес. этот СЭ насчитал +3000 кВт*ч.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 70
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение Pavel » 04 дек 2022, 20:16

:biggrin: А Вы хоть когда-нибудь видели самоход любого типа счетчика себе в минус? Электронного или механического? Думаю НЕТ. Почему и возникали всегда, с момента появления электронных и электронно-механических счетчиков недовольства потребителей. Электроника ненадежна, особенно в климатических условиях средней полосы и севернее. Сам сталкивался неоднократно с выходом из строя различных электронных устройств от воздействия низких температур. В Вашем случае, ставьте доучетный двойной АВ, если снабженцы это позволят (разумеется с пломбировкой) и отключайте этот гаджет напрочь! Почему такое случилось в Вашем случае? Да Бог это знает! А почему иногда глючат смартфоны, компьютеры, ЭБУ двигателей? Искать причину можно долго и безрезультатно, потому как неисправность эта случайная. Ошибка программирования, некачественные эл.компоненты и т.д.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

надежность счетчиков АИИС КУЭ

Сообщение ПАВ » 04 дек 2022, 21:07

Не, на здоровье, и я не против- пусть бы себе и свом хозяевам приписывал немного на хлеб насущный, как без этого? но позвольте- 3000 кВт*ч при отключенных совсем потребителях сожрать для внутренних потребностей столько??? Да, был у него грешок- при тех же условиях "все отключено" его самоедство соствляло примерно 5...6 кВт*ч за тот же период 5...6 мес.
Почему же при тех же условиях предыдущий СЭ(срок истек), за больший срок, не зарывался так глубоко? Что, он узнал, что его шефы пересели с ВАЗов на Мерсы? КАК???
Или таки в моцке СЭ что-то рухнуло? И почему это явление для электрика нашего СТ не стало новинкой, а обыденностью- ...а, СЭ???, меняйте!
Что современные СЭ имеют слабость ловить блох- не новость, даааавно с этим столкнулся.
В жизни все не так, как на самом деле...

Вернуться в «Учет электроэнергии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость