Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Yury » 31 мар 2019, 11:10

1. Заземление есть действие, а не материальный объект. Применительно к квартире заземлением является присоединение ОПЧ электрооборудования класса I к защитному проводнику.
2. Заземление не является мерой защиты в электроустановках зданий. Оно лишь элемент меры защиты. Подробнее см. ГОСТ IEC 61140 (идеология) и ГОСТ Р 50571.3 (практика).
ПАВ
Сообщения: 7055
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 872
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение ПАВ » 31 мар 2019, 11:24

ГОСТ написали подонки.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 493
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение TOPMO3 » 31 мар 2019, 11:24

elalex писал(а):Источник цитаты Некоторые считают, что в TN-C-S нулевой защитный проводник идёт от ТП.
Вот ведь гад какой!!! :mad:
Некоторые не знают о случаях обрыва ноля в 20-этажной новостройке.
Чо ... много случаев?
Какова сумма компенсации от застройщика ... или его, того, сразу кол? Ссылку давать будете? :yes:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Yury » 31 мар 2019, 11:28

ПАВ писал(а):Источник цитаты ГОСТ написали подонки.

Аббревиатуру ГОСТ не употребляют без номера.
Уточните какой стандарт написали … ? И главное, что там написано не так, как должно быть?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 493
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение TOPMO3 » 31 мар 2019, 11:34

Ани не тока подонки ... а ещё идиоты и негодяи!!! :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Yury » 31 мар 2019, 11:45

Да ещё статьи и книги пишут! Во какие бяки.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 31 мар 2019, 11:56

Yury:
1.Да, заземление по определению - действие. Но в обиходе часто употребляется, как объект.
2.Присоединение к нулевому защитному проводнику заземлением не является. Не факт, что нулевой защитный проводник заземлен у потребителя.
3.Я знаю, что заземление - не мера защиты.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Yury » 31 мар 2019, 12:00

2. Является. Он заземлён в ТП.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 31 мар 2019, 12:06

1.В системе TN-C-S защитный проводник появляется не в ТП, а во ВРУ дома.
2.По ГОСТ на термины заземления:
Заземление: Преднамеренное или случайное электрическое соединение какой-либо точки сети, электроустановки или оборудования с заземляющим устройством.
Заземляющий проводник (earthing conductor): Проводник, соединяющий заземляемую часть с заземлителем.
---------
Недоработка ГОСТ, что не указано, какое заземляющее устройство имеется в виду - ТП или потребителя, и не указано, может ли заземляющий проводник использоваться для каких-либо других целей - скажем, проведения тока.
Последний раз редактировалось elalex 31 мар 2019, 12:14, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Yury » 31 мар 2019, 12:09

Формально так. Однако речь шла о его заземлении. Поскольку он "рождается" из заземлённого в ТП PEN-проводника, он по факту заземлён.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 31 мар 2019, 12:24

Если что-то по факту заземлено, то присоединение к чему-то этому заземлением считаться не может.
Например, если в системе IT фаза по факту оказалась заземленной, то присоединение к этой фазе заземлением считаться не может.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Yury » 31 мар 2019, 12:32

Система IT не является аргументом в споре. Если фазный проводник в ней заземлён преднамерено, то сопротивление заземляющего устройства очень большое. В системе TN-C-S сопротивление маленькое.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 31 мар 2019, 12:49

Заземление на заземляющее устройство ТП через PEN может рассматриваться с точки зрения потребителя, как последовательное.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Yury » 31 мар 2019, 13:01

Это не меняет суть.
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Rumato » 31 мар 2019, 13:09

Yury,
Поражаюсь Вашему терпению :good:
Надеюсь Вы понимаете, что этот спор абсолютно бессмысленен.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Yury
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 29 мар 2019, 21:29
Репутация: 2

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Yury » 31 мар 2019, 13:15

Да, отключаюсь.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 493
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение TOPMO3 » 31 мар 2019, 19:18

elalex писал(а):Источник цитаты Недоработка ГОСТ, что не указано, какое заземляющее устройство имеется в виду - ТП или потребителя,
Аффигиваю!!! Елалекс, намекал я тебе, не надо "шевелить мозгами" (трясти головой) ... стукаются оне у тебя об стенки черепушки.
И вот теперича, глупые вопросы задаешь ... это с каких пор, в системе tn появились раздельные заземления? Заземление, в этой системе всегда и везде рассматривается как совокупность ... даже когда говорят о величине его сопротивления, имеют в виду результирующую от заземления у ТП и всех повторок.
и не указано, может ли заземляющий проводник использоваться для каких-либо других целей - скажем, проведения тока.
Это только от идиота можно услышать, такой вопрос ... "можно ли по проводнику, предназначенному для пропускания токов утечки ... пропускать ток?" :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Darth Abbadonyz » 31 мар 2019, 22:45

elalex писал(а):Источник цитаты Про какую ещё землю здесь разговор? Про ту, которую пашут? Или для некоторых нет разницы между этой землёй и нулевым защитным проводником?
Здесь собрались электрики или базарные бабы?

Любая сеть TN (неважно TN-C, TN-S или TN-C-S) - то сеть с ГЛУХОЗАЗЕМЛЕННОЙ нейтралью и нулевой рабочий
и нулевой защитный проводники соединины с землей. - Нулевой рабочий принято называть нулем,
а нулевой защитный - землей.
Как против ПУЭ воевать - Вы впереди планеты всей, а как жаргон услышите - начинаете поправлять так,
что аж зубы сводит от официальщины.
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Darth Abbadonyz » 31 мар 2019, 23:02

elalex писал(а):Источник цитаты Некоторые считают, что в TN-C-S нулевой защитный проводник идёт от ТП.
Некоторые не знают о случаях обрыва ноля в 20-этажной новостройке.

При системе TN-C-S PENьок идущий от трансформатора на ТП заземлен,
он посоединеется к шине PE ВРУ, которая также соеденина с ГЗШ.
Шина N ВРУ соеденина с шиной PE этого же ВРУ - при обрыве PENька от ТП, ноль и земля останутся заземлены
через ГЗШ. А чтобы не отвалился сначала заземлитель ГЗШ периодически производится отключение электроснабжения,
отсоединение PENька от шины PE, замер сопротивления заземления, если все ОК - PENьок присоединяется обратно
и включается электроснабжение, если fail - производятся ремонтные работы.
Так, чо система TN-C-S убийцей может стать, только если на контроль и обслуживание положен болт М32*200.
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Darth Abbadonyz » 31 мар 2019, 23:03

Darth Abbadonyz писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Про какую ещё землю здесь разговор? Про ту, которую пашут? Или для некоторых нет разницы между этой землёй и нулевым защитным проводником?
Здесь собрались электрики или базарные бабы?

Любая сеть TN (неважно TN-C, TN-S или TN-C-S) - есть сеть с ГЛУХОЗАЗЕМЛЕННОЙ нейтралью и нулевой рабочий
и нулевой защитный проводники соединины с землей. - Нулевой рабочий принято называть нулем,
а нулевой защитный - землей.
Как против ПУЭ воевать - Вы впереди планеты всей, а как жаргон услышите - начинаете поправлять так,
что аж зубы сводит от официальщины.
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость