Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

[TOPMO3]

Источник цитаты

Источник цитаты вот такую бы собрал для себя, если бы у меня были такие же пожелания.

А как же УЗО на 10 мА в санузел? Вдруг шандарахнет? Говорят, 30 мА ощутимо бьет.

Как это "шандарахнет"?
У Вас новострой, а не жилье старой планировки ... значит система tncs ... при пробое на корпус - она не ждет, когда Вы прикоснетесь к корпусу ... её обязанность, сразу отключить линию.
И вообще, при этой системе, применение дифзащиты (УЗО - в частности) правилами только рекомендуется (7.1.71.) ... альтернативой ей служит система выравнивания потенциалов (СУП).
Система tncs дает большую экономию (финансово включительно) в количестве защитной аппаратуры.
Варнинг ... Не забывайте про нулевые шинки при компоновке щитка.

[TOPMO3]

Источник цитаты Квартира-студия 24 м2, чего там смотреть-то на плане?

Вложение КВАРТИРА.png больше недоступно

Вообще то есть, что посмотреть, есть, что и сравнить.
Вот тоже однушка (не студия) - щиток на 9 модулей.

[Alex2019]

Схему еще больше удешевил, убрав 1 УЗО:

Источник цитаты ВАРИАНТ 2.

Ой, а я решил его уже не делать. Слишком дорого выходит. Посмотрите лучше мой новый вариант (см. выше), одобряете?

Источник цитаты ВДТ типа А

Хорошо.

Источник цитаты В санузле два АВ В16 после ВДТ 40 А 30мА

А почему не 10 мА? Будут ложные срабатывания? Я хочу максимум безопасности!

Источник цитаты А место для 4-х нулевых клеммников осталось?

В новом варианте места осталось довольно много.

Источник цитаты при пробое на корпус - она не ждет, когда Вы прикоснетесь к корпусу ... её обязанность, сразу отключить линию

Это если все исправно и заземление работает. А если оно перестанет работать? Тогда и шандарахет

[кви-45]

Источник цитаты Схему еще больше удешевил, убрав 1 УЗО:

Считаю неудачное решение.
1. При неисправности в одной из восьми линий отключаться сразу восемь потребителей.
2. Вполне ожидаемо отключение УЗО по естественной утечке после нагрузки свыше 25 А

[Yury]

Ой, а я решил его уже не делать. Слишком дорого выходит. Посмотрите лучше мой новый вариант (см. выше), одобряете?
А почему не 10 мА? Будут ложные срабатывания? Я хочу максимум безопасности!
Это если все исправно и заземление работает. А если оно перестанет работать? Тогда и шандарахет

1. Нет. Одно ВДТ следует устанавливать на 2-3 конечных электрических цепи. То есть одно ВДТ - 2 или 3 АВ.
2. ВДТ 10 мА не защитит лучше, чем ВДТ 30 мА. ВДТ сработает при замыкании фазного проводника на заземлённую открытую проводящую часть. При этом в системе TN-C-S ток замыкания на землю достигает тока однофазного КЗ: десятки, сотни, тысячи ампер. Если человек прикоснётся к фазному проводнику, то через его тело потечёт ток 230 В/1000-2000 Ом=230-115 мА.
3. Следует обеспечить непрерывность цепей всех защитных проводников. То есть обратить особое внимание на качество выполнения соединений защитных проводников.

[Darth Abbadonyz]

Источник цитаты


2. ВДТ 10 мА не защитит лучше, чем ВДТ 30 мА. ВДТ сработает при замыкании фазного проводника на заземлённую открытую проводящую часть. При этом в системе TN-C-S ток замыкания на землю достигает тока однофазного КЗ: десятки, сотни, тысячи ампер. Если человек прикоснётся фазного проводника, то через его тело потечёт ток 230 В/1000-2000 Ом=230-115 мА.

При ЗАМЫКАНИИ фазного проводника на землю - ток действительно аховый,
и в этом случае УЗО не нужно - автомат отработает на раз-два.
А вот если на корпус подтекает через хреновую изоляцию - вот здесь и нужна дифзащита - УЗО
или диффавтомат (автомат и УЗО в одном флаконе).
для т.наз. "сырых" потребителей нужно 10мА, ввиду того, что сырое помещение - это уже один из факторов.
присвающих ему (помещению) статус ""помещение повышенной опасности.
А когда таких факторов 2 и более - то это уже особо опасное помещение.

[Yury]

В нормативной документации нет требований на применение ВДТ 10 мА. Для ванных см. ГОСТ Р 50571.7.701. Об ошибках в этом стандарте см. http://y-kharechko.livejournal.com/8339.html .

[elalex]

Про какую ещё землю здесь разговор? Про ту, которую пашут? Или для некоторых нет разницы между этой землёй и нулевым защитным проводником?
Здесь собрались электрики или базарные бабы?

[elalex]

Один из идиотизмов ПУЭ - деление помещений по опасности. Мероприятия по обеспечению безопасности одинаковы во всех помещениях квартиры.
Что "мокрые" аппараты и помещения требуют УЗО 10мА - придумали меланхолики и истерики.

[elalex]

До лампочки ГОСТ на ванные. Проектантам и застройщикам стоит лезть с правилами и ГОСТами в квартиры, только если их попросят дебильные жильцы.

[ПАВ]

А что бедным жильцам делать, если вы один такой умный и правильный на весь союз? Делают, как разумеют.
Что касается применения УЗО на 10 мА, то не лучше ли перед покупкой и установкой прикинуть, а реализуемы ли его плюсы во всех случаях и проектах СУ?
Есть два СУ, питаются от УЗО 30 мА, и розетки с фенями, и ТП электро, и стиралка с бойлером, и ни одного срабатывания за 10 лет без месяца. Что не так сделано? Не суем умышленно пальцы в розетку стоя босиком на плитке?
Вот чего точно нет, так это пользования мабилой+БП в душе и ванной. Может, в этом проблема?
И еще, касательно функциональности и начинки РЩ- стоит ли его перегружать средствами коммутации и защиты, превращая в самолетную панель?

[TOPMO3]

Источник цитаты

Источник цитаты при пробое на корпус - она не ждет, когда Вы прикоснетесь к корпусу ... её обязанность, сразу отключить линию

Это если все исправно и заземление работает. А если оно перестанет работать? Тогда и шандарахет

Вы вообще не пытаетесь вникнуть в систему tncs ... в этой системе, заземление, играет второстепенную роль ... все токи (возможного пробоя) текут по нулевому защитному проводу, который связан с рабочим нулевым ... и так до ТП.
А бояться обрыва общего нуля, в новостройке, это также как бояться есть магазинный хлеб, боясь отравиться ... теоретически возможно ведь.

[Yury]

Источник цитаты И еще, касательно функциональности и начинки РЩ- стоит ли его перегружать средствами коммутации и защиты, превращая в самолетную панель?

На щитках не стоит экономить, поскольку эта экономия ничтожна по сравнению с другими затратами.

Источник цитаты Вы вообще не пытаетесь вникнуть в систему tncs ... в этой системе, заземление, играет второстепенную роль ... все токи (возможного пробоя) текут по нулевому защитному проводу, который связан с рабочим нулевым ... и так до ТП

1. Присоединение ОПЧ к защитному проводнику является заземлением во всех системах.
2. Заземление является лишь элементом автоматического отключения питания.

[Yury]

Источник цитаты Один из идиотизмов ПУЭ - деление помещений по опасности. Мероприятия по обеспечению безопасности одинаковы во всех помещениях квартиры.

1. Для разных условий допустимы разные меры защиты от поражения электрическим током. Это закон.
2. ПУЭ является безнадёжно устаревшим нормативным документом в части, распространяющейся на электроустановки зданий.

[ПАВ]

Источник цитаты На щитках не стоит экономить, поскольку эта экономия ничтожна по сравнению с другими затратами.

Экономить не надо, а рационально собрать все- вполне. И если на один АВ посадить две-три розетки, но в разных местах, аналогично и освещение, ничего смертельного не будет, но количество клемных соединений, вечной проблемы, станет меньше. Да и цены сейчас не те, чтобы налево-направо разбрасывать и каждую розетку прикрывать своим АВ и УЗО. Они за 10 лет выросли больше, чем в 10 раз, но лучше не стали.

[Yury]

Всё должно быть в разумных пределах. Однако ставить один ВДТ на всю квартиру нельзя. Кроме того, корпус щитка должен иметь свободное место, а не быть забитым под завязку.

[elalex]

Некоторые считают, что в TN-C-S нулевой защитный проводник идёт от ТП.
Некоторые не знают о случаях обрыва ноля в 20-этажной новостройке.

[elalex]

.

[TOPMO3]

Источник цитаты1. Присоединение ОПЧ к защитному проводнику является заземлением во всех системах.

Заземлением называется подключение, чего либо, к заземлителю ... в конечном результате, всё это, оказывается подключенным к тому же нулю ... даже сам заземлитель.

Заземление является лишь элементом автоматического отключения питания.

[elalex]

Yury:
1.Заземление в TN-C-S, как изделие - это ГЗШ, заземлитель и заземляющий проводник между ними. Нулевой защитный проводник отходит от ГЗШ, но заземлением не является.
2."Допустимо" - слово из лексикона официальных электриков. Я рекомендую жильцам гнать их из квартир и частных домов.
3.Законы подписывает Путин.
4.Заземление потребителя - элемент системы автоматического отключения питания только в системах ТТ. В системах TN-C-S оно бесполезно, поэтому при кабельном вводе в жилые дома и необязательно.
5.Если ПУЭ безнадёжно устарело, то нечего его и вспоминать его определения, принципы и правила.