Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Alex2019
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:51
Репутация: 1
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Alex2019 » 22 мар 2019, 19:04

Добрый день!

У меня нет опыта сбора щитков, делаю для себя. В щите на лестничной площадке стоит автомат EKF C63 с двойной ручкой.

1.jpg


В квартирном щитке от застройщика мне достались:
Автоматы: один С50, три С16
УЗО: два 25А, 30 мА.

2.jpg


Я долго думал, как организовать щиток и вот, к чему пришел.

Все кабеля- трехжильные медные ВВГнг-LS (лучше- ППГнг-HF, если найду). Площадь сечения: для освещения- 1.5 мм2, для варочной панели- 6.0 мм2, а для всего остального (подавляющее количество приборов и розетки) - 2.5 мм2.

ОСВЕЩЕНИЕ:

Без УЗО:
- Автомат B10 - Свет в санузле
- Автомат B10 - Свет в прихожей
- Автомат B10 - Свет в комнате

КУХНЯ:

УЗО 25А 32 мА (этот УЗО достался бесплатно):
- Автомат B16 - холодильник (100-200 вт) плюс свободная розетка.

УЗО 63А 32 мА:
- Автомат С25 - (Кабель 6.0 мм2) - Варочная панель, 2 комфорки (общ. 3000 Вт)
- Автомат B16 - Две розетки для СВЧ-печи (1000 Вт) и Мини-печи (1000 Вт)
- Автомат B16 - Розетка на кухне

КОМНАТА.

УЗО 63А 32мА:
- Автомат B16 - Розетка у кровати
- Автомат B16 - Комп (четыре розетки, соединены последовательно)
- Автомат B16 - Розетки над столом (шесть штук, соединены последовательно как гирлянда)

УЗО 25А 32мА (второй доставшийся бесплатно УЗО):
- Автомат B16 - Приточка с подогревом (1000 Вт)

САНУЗЕЛ:

УЗО 63А 10мА:
- Автомат B16 - Розетка над раковиной + розетка в прихожей (для бритвы)
- Автомат B16 - Стиралка (2000-2500 Вт)
- Автомат B16 - Полотенцесушитель (50 Вт)

Вот и все. Есть такие вопросы:

1) Нормально ли составлена схема? Какие проблемы вы видите?

2) Как можно удешевить схему?

3) Куда деть два бесплатных УЗО? Как видите, есть два УЗО 25А 32 мА, они достались бесплатно, поэтому все равно их нужно как-то использовать. Я не нашел ничего лучше, чем прилепить их на приточку и холодильник. Может можно как-то скомпоновать подключения так, чтобы уменьшить количество оставшихся УЗО?

4) УЗО в санузле на 10 мА тока утечки- не слишком ли много я навешал на него автоматов и приборов?

5) Я пока нерешил, какое УЗО ставить в санузел- тип А или АС. Разница в цене двухратная, но так ли это нужно?

5) Можно ли вешать один узо одновременно на варочную панель и другие устройства?

Заранее благодарю за любую помощь.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 22 мар 2019, 20:33

1.В этажном щитке достаточно и 1-полюсного автомата под сечение вводного кабеля.
Все аппараты от EKF лучше подарить бедным родственникам, и ставить хотя бы ИЭК.
2.Если оборудование в квартире дорогое, 1-2% от его стоимости можно потратить на комплект бюджетных УЗИПов 1 класса в этажном щите.
3.Брать "заземление" от застройщика смертельно опасно. Нужно делать своё.
4.Вся схема, рассказанная словами - должна бы нарисована.
5.Сколько жил будут иметь кабели - будет видно, как бог даст. Где 2, где 3, где 4, где 5 жил.
6.Силовые кабели - достаточно и ВВГ. Кабели освещения - достаточно и КВВГ 1мм² на автоматах В6.
7.Кабели выбираются не по названию помещений или аппаратов, а по их потребляемой мощности.
8.Сечение розеточных линий 2,5мм² (на автоматах В20) - только на рабочую сторону кухни и в ванную. Остальные розеточные линии 1,5мм² (на автоматах В13).
9.В квартире не должно быть никаких аппаратов, не защищённых УЗО.
10.На квартиру достаточно 2 группы освещения.
11.На квартиру достаточно 2-3 УЗО ВД1-63,63А,30мА,тип А. Какое УЗО подарили - нужно посмотреть.
12.Отдельные линии на маломощные (<1кВт) аппараты - ни к чему.
13.Никаких автоматов С в квартире быть не должно.
14.Нужен план квартиры.
15.Отдельная линия на варочную поверхность не требуется.
16.На рабочую сторону кухни должно их идти не меньше 3 розеточных линий 2,5мм².
Количество розеток там - в 2 раза больше, чем нужно сейчас.
17.Розетки соединяются параллельно, а не последовательно.
18.УЗО 10мА ни к чему.
19.У ИЭК УЗО типа А на 200-300руб дороже, чем тип АС.
20.В любую розетку квартиры может быть вставлен аппарат, потребляющий постоянный ток.
21.О методике деления групп по УЗО поговорим.
22.Нормальные схемы питания включают в распредщите: УЗИПы 2 класса, реле напряжения.
Последний раз редактировалось elalex 23 мар 2019, 00:46, всего редактировалось 5 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Rumato » 22 мар 2019, 20:57

1. Схемы нет вообще, есть список, который надо превратить в схему, тогда будет наглядно.
2. Вводной автомат, 2 УЗО 63А-30мА, под ними кучка автоматов. По сечениям кабелей всё правильно.
4. 10 мА крайне желательно на водонагреватель, в остальных случаях оно не очень нужно.
5. АС достаточно
6. Можно поставить одно УЗО на всю квартиру и этого будет достаточно. Что такого особенного в варочной?)
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Lounger
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 14:08
Репутация: 13
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Lounger » 22 мар 2019, 22:05

Наверное, совсем плохи дела у фирмы ЭКФ, если в ход пошли уже такие аргументы для покупателей, как надпись "электромеханическое" на двух языках.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 23 мар 2019, 02:04

Кстати, размышления о смысле заголовков тем дают такой вывод: часто заголовки бессмысленны и служат лишь для отличия одних тем от других.
Например, в данной теме: что такое функциональность и дешевизна - совершенно непонятно.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение TOPMO3 » 23 мар 2019, 07:57

Я таки не понял ... проводка по квартире не проложена что-ли?
Не понимаю логику застройщика... зачем устанавливать собранный щиток в квартире, если не делает разводку по помещениям!!!
Я бы автору посоветовал использовать щиток от застройщика, не меняя его ... это самый дешевый вариант.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Rumato » 23 мар 2019, 08:16

TOPMO3,
Застройщик руководствуется не логикой интернет-пользователей, а проектом. К застройщику можно предъявить претензии по исполнению, но не по составлению проекта.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение TOPMO3 » 23 мар 2019, 09:21

Rumato писал(а):Источник цитаты TOPMO3, Застройщик руководствуется не логикой интернет-пользователей, а проектом. К застройщику можно предъявить претензии по исполнению, но не по составлению проекта.
Это Вы об чем?
Меня интересует ... вопрос к автору ... застройщик проводку по квартире проложил или нет?
Если проводка не проложена ... чем объясняется такое наполнение квартирного щитка ... предположу, что есть проектная схема электропроводки, которая обязана соответствовать требования нтд ... почему автор не согласен с ней?
Вот такую проектную схему давали дочери, при вселении ...
электрика_3.JPG
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение Rumato » 23 мар 2019, 10:03

TOPMO3,
Я к тому, что если в проекте написано - завести кабель в квартиру и организовать временный щиток из того и того, то застройщик и не обязан разводку по квартире делать. Квартира Вашей дочери никакого отношения к этому не имеет.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 23 мар 2019, 10:13

TOPMO3:
1.Логика застройщика правильная - нечего лезть в личные дела жильцов: вкинул вводной кабель в квартиру с запасом 10м, и остановись. Новоселы сами решат, где что будет.
И проектантам говорил: не лезьте со своими проектами в квартиру, останавливайтесь на их пороге, новосёлам не нужны ваши проекты.
2.И любителям совка говорю: забудьте его. Не подстраивайтесь под готовую квартиру, а подстраивайте её под себя.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6803
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 839
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение ПАВ » 23 мар 2019, 11:06

Потому сейчас покупаются голые стены, "от застройщика", а там лепи, шо душе угодно, и простенки где попало.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение TOPMO3 » 23 мар 2019, 11:28

Rumato писал(а):Источник цитатыЯ к тому, что если в проекте написано - завести кабель в квартиру и организовать временный щиток из того и того, то застройщик и не обязан разводку по квартире делать.
Ключевое слово "если" ... потому я и обращался с вопросом к автору, а не к Вам ... пусть узнает/ответит ... коли не должны были делать проводку ... нафига тратили деньги вкладчиков, на не нужные, в таком случае автоматы и УЗО ... хозяева сами решали бы какие покупать.
Квартира Вашей дочери никакого отношения к этому не имеет.
Ваше право иметь такое мнение ... я считаю, что вполне имеет. :biggrin:
У дочери тоже однушка, но с готовой проводкой была ... тема называется "Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?" ... мое предложение автору темы - "сплагиатить" готовое решение. :wink:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 23 мар 2019, 11:38

ТОРМОЗ остался в совке.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение TOPMO3 » 23 мар 2019, 12:04

elalex писал(а):Источник цитаты ТОРМОЗ остался в совке.
ЭКРАН.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 23 мар 2019, 13:04

Дураки остались в совке, там они и сдохнут, и туда им и дорога.
Последний раз редактировалось elalex 23 мар 2019, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6803
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 839
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение ПАВ » 23 мар 2019, 13:20

В совке учили и правописанию, похоже- не всех- СДОХНУТ, однако и при совке писалось через С. ТОРМОЗ если и застал совок, то после вас.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение elalex » 23 мар 2019, 13:30

1.Я написал украинское слово.
2.Правописание должно быть ликвидировано.
3.ТОРМОЗ постарше меня.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение TOPMO3 » 23 мар 2019, 13:31

elalex писал(а):Источник цитаты Дураки остались в совке, там они и здохнут, и туда им и дорога.
Если я не прав, и Вы умны ... объясните, с чем связаны выводы о моем "совковости" (хоть и не вижу ничего постыдного в этом) ... автор не выдал ни какой информации ... я пытаюсь спросить/выяснить ... в результате мне выносят диагноз в "совковости" ... это нормально? :fool:
---------------------------------------------------
Кстати ... у нас большинство домов здаются с готовой проводкой т.е. "под ключ", не мало сдаются и альтернативные, т.е. предусматривает ввод в каждую квартиру только питающего кабеля.
С автором темы "непонятка" ... если "альтернативка" - с какого перепугу смонтировали квартирный щиток?
Возможно застройщик передумал/съэкономил ... и проводку возложил на покупателей квартир.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6803
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 839
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение ПАВ » 23 мар 2019, 13:53

elalex писал(а):Источник цитаты Сегодня, 12:04

Тогда пост от Сегодня, 12:04 справедлив, тут же и ответ на ваше...Я написал украинское слово...- а зачем???
В жизни все не так, как на самом деле...
ПАВ
Сообщения: 6803
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 839
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Как организовать щиток, чтобы он был функционален и не очень дорог?

Сообщение ПАВ » 23 мар 2019, 13:59

2.Правописание должно быть ликвидировано...(с)
А вы, случайно, не Бакунина и иже с ним, или Махно родственники?
Сколько можно писать вам простое- не кой хрен тут ваши политические взгляды???? Есть что сказать про электрику- скажете.
А с правописанием и ПУЭ и проч. подзаконные акты заодно, да? Ну чистый матрос-анархист с канонерки.
В жизни все не так, как на самом деле...

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость