Что нужно купить

Выбор, установка, подключение, паспорта, характеристики, устройство и настройка автоматических выключателей и предохранителей различных производителей.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение TOPMO3 » 27 фев 2019, 12:41

Вариант ... черновика схемы.
Вы про дифзащиту/заземление не думали или вообще не собираетесь делать?
Вложения
0000.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Что нужно купить

Сообщение Darth Abbadonyz » 27 фев 2019, 20:34

Voloxa писал(а):Источник цитаты
Darth Abbadonyz писал(а):Источник цитаты Кто-то когда-то обозвал ПУЭ туалетной бумагой, для туалетных электриков.

Хочу словечко замолвить в защиту elalex. Если Вы внимательно прочтете все что касается его отрицания ПУЭ, то увидите сами, не со всеми главами он не согласен и не все главы называет "туалетной бумагой".

Да здесь как раз все понятно - если правила соответствуют моим воззрениям - то это
правила обязательные к исполнению, а вот ежели не соответствуют - то им место
на костре инквизиции :biggrin:
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение elalex » 27 фев 2019, 22:45

Никакие правила не обязательные к исполнению во всей стране, кроме ПТЭЭП.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Что нужно купить

Сообщение Darth Abbadonyz » 27 фев 2019, 23:22

elalex писал(а):Источник цитаты Никакие правила не обязательные к исполнению во всей стране, кроме ПТЭЭП.

Ну вот, млин, а несколько постов назад было:
Сообщение elalex » Вчера, 21:58

У электриков есть ПУЭ с главами ...

Вы уж определитесь.
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение elalex » 27 фев 2019, 23:44

1.До Вашего появления была проведена дискуссия о правомерности применения различных электрических правил.
Я ради спортивного интереса показал юридическую недействительность всех нормативных документов, не прошедших госрегистрацию в Минюсте России.
Хозяйское дело российских электрических начальников и электриков - считать или не считать их для себя обязательными.
2.Я провёл дискуссию и о логичности ПУЭ, с указанием идиотизма наиболее часто применяемых пунктов. Дискуссия по пожароопасным и взрывоопасных помещениям не проводилась.
3.Мои взгляды вполне определенны и устойчивы, мне кажутся логичными, и не вижу причин их менять.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
latent
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 19:00
Репутация: 0
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение latent » 01 мар 2019, 06:18

TOPMO3 писал(а):Вариант ... черновика схемы.
Вы про дифзащиту/заземление не думали или вообще не собираетесь делать?


Спасибо за схему с вариантом без контактора..
Для закрепления Синий - 0? Красный - фаза?
Я бы с радостью это как то сделал только не знаю как правильно, к ящику железному?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение TOPMO3 » 01 мар 2019, 18:32

latent писал(а):Источник цитатыСпасибо за схему с вариантом без контактора..
Решили собирать без контакторов, что ли?
Для закрепления Синий - 0? Красный - фаза?
Совершенно верно ... принято: "нуль" - синий, "земля" - желто-зеленый, "фаза" - остальные цвета.
Я бы с радостью это (заземление) как то сделал только не знаю как правильно, к ящику железному?
Заземление это типа сигналки/охраны на автомобиле ... разница в том, что сигналка бдит и в меру своих способностей, препятствует угону ... заземление тоже бдит, и в случае пробоя изоляции (напряжение на корпусе) - отключает электропитание от неисправного оборудования.
Без заземления, в случае пробоя на корпус, ничего не отключается, и в случае касания этого корпуса рукой - в лучшем случае Вас афигенно тряханет током, худший случай лучше не обсуждать.
Оборудование заземления потребует дополнительных расходов - самый бюджетный, установка, после счетчика, УЗО или дифавтомата.
Заземление - это забитый в грунт штырь, который проводом подключен к шине заземления (РЕ_шина ... не путать с N_шиной). Все металлические корпуса электрооборудования (станки, обогреватели, щитки, третьи контакты розеток) подключаются к РЕ_шине желто-зелеными проводами. Т.е. всюду надо будет прокладывать стандартные, трехжильные провода (кабели).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вся работа по электрофикации объекта состоит (в моем понимании):
1. Озвучка техзадания;
2. Разработка схемы;
3. Составление списка требуемого оборудования и материалов;
4. На основании списка по оборудованию - покупка щитка (ящика);
5. Компоновка оборудования в щитке (на дин_рейки);
6. Монтаж проводки в щитке.
Мы на 2 пункте.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение TOPMO3 » 02 мар 2019, 07:24

Флудерасты ...
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение ПАВ » 02 мар 2019, 09:01

Господа хорошие, ТОРМОЗ таки прав. ТС честно признался в своих знаниях/незнаниях, попросил помощи; ваше словоблудие удалил, оно ему до лампочки, можно и светодиодной- актуально.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение кви-45 » 02 мар 2019, 20:49

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты заземление тоже бдит, и в случае пробоя изоляции (напряжение на корпусе) - отключает электропитание от неисправного оборудования.


Я бы полностью согласился вот с такой редакцией "Правильно выполненное заземление тоже бдит, и в случае пробоя изоляции (напряжение на корпусе) - отключает электропитание от неисправного оборудования, а также снижает напряжение прикосновения до безопасного значения." - это также является важнейшей функцией заземления.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
latent
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 19:00
Репутация: 0
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение latent » 05 мар 2019, 11:46

Решили собирать без контакторов, что ли?

Нет, без контактора буду использовать оборудования мало потребляемое
самый бюджетный, установка, после счетчика, УЗО или дифавтомата.
Заземление - это забитый в грунт штырь, который проводом подключен к шине заземления (РЕ_шина ... не путать с N_шиной). Все металлические корпуса электрооборудования (станки, обогреватели, щитки, третьи контакты розеток) подключаются к РЕ_шине желто-зелеными проводами. Т.е. всюду надо будет прокладывать стандартные, трехжильные провода (кабели).

Я готов пойти на это, вот только я это не понимаю УЗО или дифавтомата [i]РЕ_шина ... не путать с N_шиной
latent
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 19:00
Репутация: 0
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение latent » 05 мар 2019, 11:52

Возле моего гаража стоит столб, сбоку столба имеется штырь
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение elalex » 05 мар 2019, 12:32

Когда появится УЗО - попробуйте на него штырь. Если сработает - штырь годится, как заземление.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение ПАВ » 05 мар 2019, 14:45

На этот же штырь электрики садят повторное зеземлюнуление...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение elalex » 05 мар 2019, 15:23

1.В общем случае - нужно выполнить процедуру определения наличия токов утечки через столб.
Если они и есть, то малые - десятки миллиампер. Очевидно, для измерения таких малых токов по столбу можно только обмотать его проводом и измерить напряжение или ток. Затем нужно прокалибровать полученное измерение - сравнением с известным током.
2.Если ток идёт - значит, ноль линии заземлен через арматуру столба, и использовать такой столб в качестве своего заземления рискованно.
3.Возня со столбом может оказаться долгой и нудной. Проще сделать собственное заземление - пробить пол гаража перфоратором и забить в дырку штырь.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение TOPMO3 » 05 мар 2019, 15:36

latent писал(а):Я готов пойти на это, вот только я это не понимаю УЗО или дифавтомат
Выбирайте сами, УЗО или диф автомат.
РЕ_шина и N_шина
По жизни, совершенно одинаковые медные шинки ... разница в налагаемой на них функции.
РЕ_шина (на схеме - внизу) ... к ней подключается провод от заземлителя (штырь в земле) и от него расходятся защитные провода (заземление) по корпусам и специальным контактам на оборудовании.
N_шина (в схеме вверху) ... к ней подключается нулевой провод от сети и от него расходятся силовые, нулевые провода к оборудованию (розетки, светильники и т.д.)
Вложения
0000.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение elalex » 05 мар 2019, 16:01

latent:
Никаких дифавтоматов в схеме питания, по условиям токовой селективности - быть не должно.
В распредщитке: 2-полюсный вводной автомат, реле напряжения с 3-строчным дисплеем, шинки - ни к чему.
Последний раз редактировалось elalex 05 мар 2019, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение TOPMO3 » 05 мар 2019, 18:53

elalex писал(а):latent:Никаких дифавтоматов в схеме питания, по условиям токовой селективности - быть не должно.
О какой селективности Вы говорите человеку мало знакомому с электрикой?
В распредщитках:
О каких распредщитках идет речь ... сколько, Вам видится их в гараже? Мне кажется человек собирается "впихать" всё в, уже имеющийся у него, ящик (фото выложено в начале темы). Я тоже считаю, что достаточно одного. :pardon:
2-полюсный вводной автомат, реле напряжения с 3-строчным дисплеем, шинки - ни к чему.
И счетчик выкинуть? Из крайности в крайность ... то несколько щитков, неизвестно для чего, то крайний минимализм! И всё в одном посту!
Аргументы ждать по Вашим советам или как? :nea:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение ПАВ » 05 мар 2019, 20:14

ТОРМОЗ, ЕМУ важно присутствие, а не нормальный совет, пора привыкнуть. Новичкам трудно- нихрена понять не могут, понимаю, но на НЕМ держится сайт!
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Что нужно купить

Сообщение elalex » 05 мар 2019, 20:32

Надеюсь, скоро мы расстанемся. Закон про суверенный Интернет принят в 1 чтении, скоро 2 чтение.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru

Вернуться в «Автоматические выключатели и предохранители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron