Светодиодная стена

Обсуждение и решение проблем с уличным и внутридомовым освещением, люминесцентные и светодиодные лампы, установка и схемы подключение светильников и люстр, ремонт, пускорегулирующая аппаратура (ПРА), дросселя, ИЗУ и т.п.
Hemimo
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 янв 2019, 19:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение Hemimo » 24 янв 2019, 20:01

Здравствуйте! Есть вот такие светодиодные линейные лампы https://rs24.ru/product/350146
Планируем из них собрать светодиодную стену в фотостудии, есть сложность в том, как это лучше и правильнее сделать.
Можете кто то сталкивался с таким решением в последовательном соединении 32 светодиодных ламп, по сути, предназначенных для потолочных встраиваемых светильников типа армстронг. Но мы же решили их соединить змейкой и разместить на стене в 8 рядов по 4 светильника в ряд.
Как правильно выполнить такое подключение, чтобы не возникло проблем с перегоранием ламп и не превысит ли эта конструкции допустимой нагрузки, как соединить лампы между друг другом? как заизолировать? Можно ли всё это вывести в итоге на одну вилку?
Подскажите, пожалуйста :blush:
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Светодиодная стена

Сообщение Darth Abbadonyz » 24 янв 2019, 23:03

Если соединить их ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, то точно ничего хорошего
не получится - лампы рассчитаны на 220V, а припоследовательном соединении
на каждой будет 220/32 = 13.75V, может быть увидите остаточное свечение (как от куска фосфора).
Видимо имелось ввиду соединение шлейфом? о сути оно параллельное, а по факту
если пропадает контакт в одном месте, то отваливается все, что находится за ним.

Если все же шлейф, то при перегорании одной лампы остальные будут светить.
Нагрузка 10Вт*32 = 320Вт, учитываем коэффициент мощности - в самом плохом случае 0.6
320/0.6 = 533.(3) ВА (вольтампер). 533.(3)<550. 550/220 = 2.5A.
Т.е. ток в линии не более двух с половиной ампер - это превышает вашу допустимую нагрузку?
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение TOPMO3 » 25 янв 2019, 10:04

Hemimo писал(а):Источник цитаты ... не превысит ли эта конструкции допустимой нагрузки, ...? ... Можно ли всё это вывести ... на одну вилку?
Самые распространенные бытовые розетки, а также и вилки к ним ... рассчитаны на нагрузку 16 ампер.
Вывод ... не превысит + можно.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение elalex » 25 янв 2019, 11:30

Darth Abbadonyz:
1.По факту: если отваливается вводной провод в квартиру - пропадает питание квартиры.
2.Импульсные источники питания не потребляют реактивной мощности.
3.Вы любитель литературы?
4.Вы ощущаете себя сильным заключенным в тюрьме?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение TOPMO3 » 25 янв 2019, 13:45

elalex писал(а):Darth Abbadonyz:1.По факту: если отваливается вводной провод в квартиру - пропадает питание квартиры.
Глубина мысли - поражает!
2.Импульсные источники питания не потребляют реактивной мощности.
А кто её потребляет?
3.Вы любитель литературы?
"Преподаватель литературы спрашивает студентку: — Если бы вы могли встретиться и поговорить с любым писателем, ныне живущим или уже мертвым, какого бы вы выбрали? — Конечно, живого!"(ан.) :biggrin:
4.Вы ощущаете себя сильным заключенным в тюрьме?
Вы умеете, в тексте, ставить указатель степени (типа как - мм²)?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение ПАВ » 25 янв 2019, 14:52

elalex писал(а):Источник цитаты 2.Импульсные источники питания не потребляют реактивной мощности.


Еще и как потребляют! Если выпрямитель такого ИИП имеет на входе конденсатор/ры, а таки имеет!, то и есть отставание тока от напряжения, или не согласны? Посему обычные ИИП, дешевые и массовые имеют Км примерно 0,5...0,7. А чтобы меньше жрали реактивную, их делают со схемой корректора коэфф. мощности, что существенно повышает Км, попутно усложняя и удорожая ИИП.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение elalex » 25 янв 2019, 15:01

1.Помехоподавляющие конденсаторы - не в счёт.
2.Повторю ещё раз:
3.Из ТОЭ известно, что в несинусодальных цепях понятия "реактивная мощность" не существует. Есть цифры, которые производители считают коэффициентом мощности. Скажем, рассматривают только 1-ю гармонику тока, и указывают на ее коэффициент мощности.
4.Из статьи Википедии про коэффициент мощности:
Коррекция нелинейности потребления тока в течение периода колебаний питающего напряжения. Если нагрузка потребляет ток непропорционально основной гармонике питающего напряжения, для повышения коэффициента мощности требуется схема пассивного (PPFC) или активного корректора коэффициента мощности (APFC). Простейшим пассивным корректором коэффициента мощности является дроссель с большой индуктивностью, включённый последовательно с питаемой нагрузкой. Дроссель выполняет сглаживание импульсного потребления нагрузки и выделение низшей, то есть основной, гармоники потребления тока, что и требуется.
-------------
Автор этой части статьи Википедии смешивает понятия коррекции коэффициента мощности и коррекции нелинейности потребления тока в течение периода колебаний питающего напряжения. Видимо, он тоже не электрик. Как и все, кто назвал эти дроссели - корректорами коэффициента мощности.
5.Тема коэффициента мощности - сугубо электрическая, и никак не электронная. Электронщикам до лампочки, что делается с питающей сетью, так что они без понятия в этой теме.
6.Электрики применяют для коррекции исключительно конденсаторы большой мощности со стороны переменного напряжения, и им дико и странно видеть электронщиков, которые применяют для этой же (декларируемой) цели (в пассивных корректорах) исключительно дроссели. И некоторых электронщиков, которые говорят, что конденсаторы ЖРУТ реактивную энергию, и что их ток ОТСТАЕТ от напряжения. У электриков реактивную энергию ЖРУТ индуктивности.
Последний раз редактировалось elalex 25 янв 2019, 15:42, всего редактировалось 6 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение ПАВ » 25 янв 2019, 15:09

При чем тут помехоподавление??? Там емкость к-ров равно сотым-десятым микрофарады, про них не будем.
ВСЕ ИИП имеют выпрямители, или одно-, или двухполупериодные, с конденсаторами приличной емкости, в т.ч. и 680 микрофарад, как у ИСА, например, все конденсаторы заряжаются-разряжаются, если не верите, берите учебник по электротехнике для техникумов, там и картинки есть. Во ВСЕХ цепях с конденсатором есть отставание тока от напряжения, в том же учебнике поищите.
Все ИИП и проч. питаются от сети синусоидальным напряжением а не иным.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение elalex » 25 янв 2019, 15:51

1.У электронщиков конденсаторы фильтров после выпрямителя заряжаются от сети, а разряжаются на нагрузку. А у электриков конденсаторы заряжаются от сети, а потом на неё же и разряжаются. Так что это совсем разные конденсаторы.
2.Показать пальцем, кто от кого отстает? Или электронщики не знают, что на переменном токе векторы на диаграммах вращаются против часовой стрелки?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Векторная_диаграмма
Раздел Расчет электрических цепей
3.Несинусоидальные цепи - где или напряжения, или токи, или оба вместе - несинусоидальные.
4.Электронщик будет спорить с электриком про электрику?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение ПАВ » 25 янв 2019, 16:02

На городе бузина, в Киеве дядько...
А тут, в ИИП как- по электронному, или электрическому???
2- кто говорил о направлении вращения векторов, при чем тут они? Продолжаете утверждать, что в цепи с конденсатором нет сдвига между током и напряжением?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение elalex » 25 янв 2019, 16:07

1.Электронщики должны помалкивать про реактивную мощность и её коррекцию.
Пусть занимаются своими ИИП, а электрики займутся их питанием.
2.В конденсаторах есть ОПЕРЕЖЕНИЕ тока от напряжения.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение ПАВ » 25 янв 2019, 16:15

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Электронщики должны помалкивать про реактивную мощность и её коррекцию.
Пусть занимаются своими ИИП, а электрики займутся их питанием.
2.В конденсаторах есть ОПЕРЕЖЕНИЕ тока от напряжения.

1- тогда и незачем совать свои недознания в тему про ИИП и коррекцией Кн, которыми электронщики и занимаются. Пусти вас в электронику, ага...
2- ...В конденсаторах есть ОПЕРЕЖЕНИЕ тока от напряжения...(с) Надо же?! Та вы шо??? Дошло или прочитали? А как же с векторами, уже отменены?
ПыСы- только не в конденсаторах, а в цепях с ними.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение elalex » 25 янв 2019, 16:39

Посетители форума с специальным электрическим образованием оценят Ваши знания ТОЭ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Hemimo
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 янв 2019, 19:38
Репутация: 0
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение Hemimo » 25 янв 2019, 17:48

Darth Abbadonyz писал(а):Источник цитаты Если соединить их ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, то точно ничего хорошего
не получится - лампы рассчитаны на 220V, а припоследовательном соединении
на каждой будет 220/32 = 13.75V, может быть увидите остаточное свечение (как от куска фосфора).
Видимо имелось ввиду соединение шлейфом? о сути оно параллельное, а по факту
если пропадает контакт в одном месте, то отваливается все, что находится за ним.

Если все же шлейф, то при перегорании одной лампы остальные будут светить.
Нагрузка 10Вт*32 = 320Вт, учитываем коэффициент мощности - в самом плохом случае 0.6
320/0.6 = 533.(3) ВА (вольтампер). 533.(3)<550. 550/220 = 2.5A.
Т.е. ток в линии не более двух с половиной ампер - это превышает вашу допустимую нагрузку?


А можно поподробнее про шлейф уточнить? Может ссылку на него?) Сам я не электрик, но установкой будет заниматься человек сведущий в этих делах. Чтобы мне можно было ему объяснить и подсказать как все это правильно организовать.
Мы планируем запитаться в обычную сеть 220В
ПАВ
Сообщения: 6619
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение ПАВ » 25 янв 2019, 19:01

Если человек в электроделах сведущ, ему ни советы, ни рекомендации как делать и включать, не нужны, ему нужны только ваши хотения/пожелания. Нормальный электрик вполне обоснованно может отказаться от чужих, тем более- заочных советов- без схемы и проч. мелочей.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение TOPMO3 » 27 янв 2019, 20:07

Hemimo писал(а):Источник цитатыА можно поподробнее про шлейф уточнить?
Если "на пальцах" ... вот так. :smile:
Вложения
0000.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Rashpil
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 июл 2022, 09:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Светодиодная стена

Сообщение Rashpil » 22 авг 2022, 16:57

Hemimo писал(а):Источник цитаты Планируем из них собрать светодиодную стену в фотостудии,

Не хромакей ли, часом, вы конструируете? Если да, то освещение должно быть только внешним, то есть, чтобы на стену светило, а не сзажи ее подсвечивало.
Есть опыт, наигрался в свое время!

Вернуться в «Освещение и источники света»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость