Страница 1 из 2

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 17:39
Макsим
Подскажите, пожалуйста, как поведет себя счетчик Меркурий 201, если нагрузка будет подключена через диод?

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 18:05
ПАВ
Попробуйте. Причем, не столько касательно счетчика, как потребителей.

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 18:17
Макsим
Потребитель - пленочный теплый пол. В стоке мощность 220 вт/кв.м, а через диод будет 110 вт/кв.м.
Как счетчик будет считать пульсирующий постоянный ток?

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 18:20
ПАВ
Блин, а сразу такое написать трудно? Теперь про счетчик- какой у вас- с колесом или?

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 18:22
elalex
Макsим:
1.Что такое сток?
2.Какой еще диод?
3.Мощность зависит от квадрата напряжения.
4.Счетчику неважна форма тока.

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 18:22
Rumato
Я по своей отсталости думал, что счетчики мощность считают, а оказывается ток...
А мужики то и не знали :pardon:

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 18:40
Макsим
Счетчик - Меркурий 201.5. Нигде в нете не нашел принцип его работы.
Так вот, что будет, если через счетчик будет течь не переменный, а пульсирующий постоянный ток? Т.е. в один полупериод нагрузка есть, а в другой - нет

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 19:07
ПАВ
Ладно, всунем диод. ГДЕ- только для ТП или для всех потребителей? Кого вы собрались дурить- себя или счетчик? Будет пульсирующий ток, грубо- половина эффективного, будет и половина тепла, спасет?

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 19:23
Макsим
Диод будет только для ТП. 110 ватт с квадратного метра меня устроит, т.к. 220 - это слишком много, требует установки регулятора температуры

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 19:25
Макsим
Изначально никого не хотел дурить - честно плачу по счетчику. Но вот возник вопрос - "увидит" ли счетчик такую необычную нагрузку?

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 19:48
ПАВ
ПРОВЕРЬТЕ!

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 20:02
Макsим
Я-то проверю - оставлю на ночь и сравню показания.
Но с сожалением убеждаюсь, что чуть только шаг вправо или влево от своей кормушки - и уже никто ничего не знает :mad:
Вчера в магазине продаван долго не мог въехать - как это так - последовательно соединить два листа теплого пола.
Когда въехал, то сказал, что мощность упадет в два раза.
Пришлось объяснять, что не в два, а в четыре - до 55 ватт с квадрата.
Так все-таки - каков принцип работы Меркурия?

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 20:07
ПАВ
А вы считаете, что тут, на форуме в одном месте забесплатно- почти даром собран десяток разных счетчиков и тут же вам выдадут совет?
А у Меркурия принцип простой- активная мощность, как и у всех бытовых приборов учета, умножается на время. Разница только в датчике тока- трансформатор или шунт. Откройте и увидите, что там у вас.

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 21:15
Rumato
Макsим писал(а):Источник цитаты что будет, если через счетчик будет течь не переменный, а пульсирующий постоянный ток? Т.е. в один полупериод нагрузка есть, а в другой - нет

Нагрузка есть - считаем. Нагрузки нет - не считаем. Что Вам еще не понятно?
Вы зря переживаете за счетчик, он будет считать как надо. Лучше подумайте, через сколько сдохнет Ваш теплый пол от такого режима эксплуатации.

Однополупериодный ток

Добавлено: 18 ноя 2018, 21:29
elalex
Макsим:
1.Счётчики изобретают не дураки, как Вы подумали.
2.Счётчики считают определенные интегралы текущей активной мощности по времени. Что-то поняли?
3.Применить тёплые полы постоянной мощности - плохая идея. Требуется регулировка - либо ручная, либо механическим регулятором по температуре воздуха (недорогая вещь).
4.Работа - это не кормушка. Кормушка у домашнем живности.
5.Продавцы - не электрики. Они не знают, что в доме куча вещей потребляет постоянный ток.

Однополупериодный ток

Добавлено: 19 ноя 2018, 08:29
TOPMO3
elalex писал(а):Источник цитаты Что такое сток?
Это слово имеет много значений ... в данном случае, обозначает "изначальное значение (установленное производителем) потребляемой мощности".
Макsим писал(а):Источник цитаты Но с сожалением убеждаюсь, что чуть только шаг вправо или влево от своей кормушки - и уже никто ничего не знает :mad:
Дык ... Вы сами в том же ряду ... "продаван", просто не стал с Вами спорить (ведь покупатель всегда прав!) :biggrin:
... Когда въехал, то сказал, что мощность упадет в два раза.
Пришлось объяснять, что не в два, а в четыре - до 55 ватт с квадрата
А "Земля всё таки вертится"(с) ... а мощность упадет только в два раза!!! :pardon:
Так все-таки - каков принцип работы Меркурия?
В школе все изучали, в главе "Электричество", явление "индукция" и "токи индукции". Раньше с ним боролись, сичас используют:
... если "железяка" , по которой текут токи индукции, не закреплена мертво (диск счетчика на оси) - под действием этих токов он ([i]диск) начинает вращаться, т.е. отсчитывает наши денежки
... если "железяка" , по которой текут токи индукции закреплена (неподвижная сковорода), под действием этих токов он начинает разогреваться - и будем мы называть это индукционной плиткой. :yes:

Однополупериодный ток

Добавлено: 19 ноя 2018, 08:41
ПАВ
Для ТП давно существуют терморегуляторы, в т.ч. и симисторные, дающие плавную регулировку, или проще- релейные со встроенным в пол датчиком температуры. А уж совсем простые работают подобно утюгу- нагрелся биметалл от внешней температуры, отключился нагрев. И так- до бесконечности.
А счетчик, электронный, запросто может считать TRMS- истинное среднее значение, посему ему плевать на форму.

Однополупериодный ток

Добавлено: 19 ноя 2018, 11:34
TOPMO3
ПАВ писал(а):Источник цитаты... может считать TRMS- истинное среднее значение, посему ему плевать на форму.
Чуток дополню ... будет, действующее.

Однополупериодный ток

Добавлено: 19 ноя 2018, 12:15
ПАВ
Спросил у приятеля, выпускавшего и настраивавшего счетчики, там таки TRMS- истинное среднеквадратическое значение: https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2496

Однополупериодный ток

Добавлено: 19 ноя 2018, 12:24
TOPMO3
ПАВ писал(а):Источник цитаты Спросил у приятеля, выпускавшего и настраивавшего счетчики, там таки TRMS- истинное среднеквадратическое значение: https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2496
А это больше или меньше действующего?

з.ы. Погуглил свой вопрос ... Что такое RMS?
Среднеквадратичная величина (RMS) переменного тока – это величина, эквивалентная значению постоянного тока, который производил бы такое же количество теплоты при фиксированной нагрузке.
Бляха-муха! В школе именно такими словами давали определение ДЕЙСТВУЮЩЕМУ значению тока. :biggrin: