Однополупериодный ток

Схемы подключения однофазных и трехфазных счетчиков, их проверка, правила установки, показания, тарифы и т.п.
Макsим
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 17:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение Макsим » 18 ноя 2018, 17:39

Подскажите, пожалуйста, как поведет себя счетчик Меркурий 201, если нагрузка будет подключена через диод?
ПАВ
Сообщения: 7055
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 872
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение ПАВ » 18 ноя 2018, 18:05

Попробуйте. Причем, не столько касательно счетчика, как потребителей.
В жизни все не так, как на самом деле...
Макsим
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 17:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение Макsим » 18 ноя 2018, 18:17

Потребитель - пленочный теплый пол. В стоке мощность 220 вт/кв.м, а через диод будет 110 вт/кв.м.
Как счетчик будет считать пульсирующий постоянный ток?
ПАВ
Сообщения: 7055
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 872
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение ПАВ » 18 ноя 2018, 18:20

Блин, а сразу такое написать трудно? Теперь про счетчик- какой у вас- с колесом или?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение elalex » 18 ноя 2018, 18:22

Макsим:
1.Что такое сток?
2.Какой еще диод?
3.Мощность зависит от квадрата напряжения.
4.Счетчику неважна форма тока.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение Rumato » 18 ноя 2018, 18:22

Я по своей отсталости думал, что счетчики мощность считают, а оказывается ток...
А мужики то и не знали :pardon:
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Макsим
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 17:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение Макsим » 18 ноя 2018, 18:40

Счетчик - Меркурий 201.5. Нигде в нете не нашел принцип его работы.
Так вот, что будет, если через счетчик будет течь не переменный, а пульсирующий постоянный ток? Т.е. в один полупериод нагрузка есть, а в другой - нет
ПАВ
Сообщения: 7055
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 872
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение ПАВ » 18 ноя 2018, 19:07

Ладно, всунем диод. ГДЕ- только для ТП или для всех потребителей? Кого вы собрались дурить- себя или счетчик? Будет пульсирующий ток, грубо- половина эффективного, будет и половина тепла, спасет?
В жизни все не так, как на самом деле...
Макsим
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 17:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение Макsим » 18 ноя 2018, 19:23

Диод будет только для ТП. 110 ватт с квадратного метра меня устроит, т.к. 220 - это слишком много, требует установки регулятора температуры
Макsим
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 17:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение Макsим » 18 ноя 2018, 19:25

Изначально никого не хотел дурить - честно плачу по счетчику. Но вот возник вопрос - "увидит" ли счетчик такую необычную нагрузку?
ПАВ
Сообщения: 7055
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 872
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение ПАВ » 18 ноя 2018, 19:48

ПРОВЕРЬТЕ!
В жизни все не так, как на самом деле...
Макsим
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 17:28
Репутация: 0
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение Макsим » 18 ноя 2018, 20:02

Я-то проверю - оставлю на ночь и сравню показания.
Но с сожалением убеждаюсь, что чуть только шаг вправо или влево от своей кормушки - и уже никто ничего не знает :mad:
Вчера в магазине продаван долго не мог въехать - как это так - последовательно соединить два листа теплого пола.
Когда въехал, то сказал, что мощность упадет в два раза.
Пришлось объяснять, что не в два, а в четыре - до 55 ватт с квадрата.
Так все-таки - каков принцип работы Меркурия?
ПАВ
Сообщения: 7055
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 872
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение ПАВ » 18 ноя 2018, 20:07

А вы считаете, что тут, на форуме в одном месте забесплатно- почти даром собран десяток разных счетчиков и тут же вам выдадут совет?
А у Меркурия принцип простой- активная мощность, как и у всех бытовых приборов учета, умножается на время. Разница только в датчике тока- трансформатор или шунт. Откройте и увидите, что там у вас.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение Rumato » 18 ноя 2018, 21:15

Макsим писал(а):Источник цитаты что будет, если через счетчик будет течь не переменный, а пульсирующий постоянный ток? Т.е. в один полупериод нагрузка есть, а в другой - нет

Нагрузка есть - считаем. Нагрузки нет - не считаем. Что Вам еще не понятно?
Вы зря переживаете за счетчик, он будет считать как надо. Лучше подумайте, через сколько сдохнет Ваш теплый пол от такого режима эксплуатации.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение elalex » 18 ноя 2018, 21:29

Макsим:
1.Счётчики изобретают не дураки, как Вы подумали.
2.Счётчики считают определенные интегралы текущей активной мощности по времени. Что-то поняли?
3.Применить тёплые полы постоянной мощности - плохая идея. Требуется регулировка - либо ручная, либо механическим регулятором по температуре воздуха (недорогая вещь).
4.Работа - это не кормушка. Кормушка у домашнем живности.
5.Продавцы - не электрики. Они не знают, что в доме куча вещей потребляет постоянный ток.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 493
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение TOPMO3 » 19 ноя 2018, 08:29

elalex писал(а):Источник цитаты Что такое сток?
Это слово имеет много значений ... в данном случае, обозначает "изначальное значение (установленное производителем) потребляемой мощности".
Макsим писал(а):Источник цитаты Но с сожалением убеждаюсь, что чуть только шаг вправо или влево от своей кормушки - и уже никто ничего не знает :mad:
Дык ... Вы сами в том же ряду ... "продаван", просто не стал с Вами спорить (ведь покупатель всегда прав!) :biggrin:
... Когда въехал, то сказал, что мощность упадет в два раза.
Пришлось объяснять, что не в два, а в четыре - до 55 ватт с квадрата
А "Земля всё таки вертится"(с) ... а мощность упадет только в два раза!!! :pardon:
Так все-таки - каков принцип работы Меркурия?
В школе все изучали, в главе "Электричество", явление "индукция" и "токи индукции". Раньше с ним боролись, сичас используют:
... если "железяка" , по которой текут токи индукции, не закреплена мертво (диск счетчика на оси) - под действием этих токов он ([i]диск) начинает вращаться, т.е. отсчитывает наши денежки
... если "железяка" , по которой текут токи индукции закреплена (неподвижная сковорода), под действием этих токов он начинает разогреваться - и будем мы называть это индукционной плиткой. :yes:
Последний раз редактировалось TOPMO3 19 ноя 2018, 09:21, всего редактировалось 2 раза.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7055
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 872
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение ПАВ » 19 ноя 2018, 08:41

Для ТП давно существуют терморегуляторы, в т.ч. и симисторные, дающие плавную регулировку, или проще- релейные со встроенным в пол датчиком температуры. А уж совсем простые работают подобно утюгу- нагрелся биметалл от внешней температуры, отключился нагрев. И так- до бесконечности.
А счетчик, электронный, запросто может считать TRMS- истинное среднее значение, посему ему плевать на форму.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 493
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение TOPMO3 » 19 ноя 2018, 11:34

ПАВ писал(а):Источник цитаты... может считать TRMS- истинное среднее значение, посему ему плевать на форму.
Чуток дополню ... будет, действующее.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7055
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 872
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение ПАВ » 19 ноя 2018, 12:15

Спросил у приятеля, выпускавшего и настраивавшего счетчики, там таки TRMS- истинное среднеквадратическое значение: https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2496
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 493
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Однополупериодный ток

Сообщение TOPMO3 » 19 ноя 2018, 12:24

ПАВ писал(а):Источник цитаты Спросил у приятеля, выпускавшего и настраивавшего счетчики, там таки TRMS- истинное среднеквадратическое значение: https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2496
А это больше или меньше действующего?

з.ы. Погуглил свой вопрос ... Что такое RMS?
Среднеквадратичная величина (RMS) переменного тока – это величина, эквивалентная значению постоянного тока, который производил бы такое же количество теплоты при фиксированной нагрузке.
Бляха-муха! В школе именно такими словами давали определение ДЕЙСТВУЮЩЕМУ значению тока. :biggrin:
Последний раз редактировалось TOPMO3 19 ноя 2018, 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Смеюсь последний ... тормоз однако!

Вернуться в «Учет электроэнергии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя