Помогите сделать работу над ошибками

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
POMAH_TBEPb
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 11:17
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение POMAH_TBEPb » 14 окт 2018, 19:38

Двушка в новостройке. Как раскидать группы по УЗО? Что изменить в схеме? Какие косяки? Выслушаю мнение, товарищи!
Вложения
Рисунок1.png
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение elalex » 14 окт 2018, 20:17

1.План нужно подправить:
- написать названия помещений
- что за синяя женская грудь, вид сверху? Лично я категорически против непонятных любителям обозначений на планах, считаю гораздо более понятными кружки с буквами Р, В, К, Т, Ко (от первых букв Розетка, Выключатель, Коробка соединительная, Телевизор, Компьютер и т.д.). Вновь вводимые обозначения нужно расшифровывать
- кабельные трассы нужно рисовать после составления схемы питания
- защитные проводники должны быть на всех линиях.
2.Нужно нарисовать 1-линейную принципиальную схему питания. Сначала попробуйте дать свой вариант.
3.Кое-что из моей манеры запитывать квартиры:
- распределительный щиток лучше ставить в центре электрических нагрузок, это обычно около кухни
- по 2 маломощные линии розеток в каждую комнату кабелем ВВГ (не обязательно нг) 3х1,5 на автоматах В13
- освещение на автоматах В6.
4.Принципы деления нагрузок по 2-3 УЗО:
- по равенству мощности нагрузок
- по степени надёжности от пробоя изоляции в аппаратах
- по степени важности аппаратов.
Картины деления могут быть разными, нужно выбрать наиболее разумный вариант.
5.Не знаю, кто Вы в электрике. Если сильно любитель - придётся почитать статьи нашего Админа на его сайте, потуситься на форуме с месяц, неоднократно изменять проект.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение TOPMO3 » 15 окт 2018, 20:32

elalex писал(а):Источник цитаты ... - что за синяя женская грудь, вид сверху? Лично я категорически против непонятных любителям обозначений на планах,
Зачем суетесь с советами, если считаете себя любителем и ничего не понимаете?
Эти УГИ приняты Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации (протокол от 14 ноября 2014 г. № 72-П)
За принятие проголосовали: Армения (Минэкономики Республики Армения), Киргизия (Кыргызстандарт), Молдова (Молдова-Стандарт), Россия (Росстандарт) и Узбекистан (Узстандарт).
Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 26 ноября 2014 г. № 1840-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 21.002—2014 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 01 июля 2015 г.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение elalex » 15 окт 2018, 22:36

1.Люблю советовать, когда ничего не знаю.
2.Владельцам частного жилья и их электрикам и нафиг не нужен нормоконтроль. Разговаривайте про него с проектантами и электриками 1 мира.
Последний раз редактировалось elalex 17 окт 2018, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение TOPMO3 » 17 окт 2018, 18:57

POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитаты Как раскидать группы по УЗО? Что изменить в схеме?
Давайте "хором" попробуем ... сначала вопросы к Вам. Что у Вас в подъезде - после счетчика? В схеме указано 6 автоматов - вопрос задали по УЗО ... Вам принципиально нужно раздельно автоматы и УЗО (т.е. будет большой щиток) или допустимо применение и дифавтоматов?
Пока могу предложить: Вариант 1 ... и ... Вариант 2 ... после ответов может чо изменится. :smile:
Вложения
000.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
POMAH_TBEPb
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 11:17
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение POMAH_TBEPb » 18 окт 2018, 11:10

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитаты Как раскидать группы по УЗО? Что изменить в схеме?
Давайте "хором" попробуем ... сначала вопросы к Вам. Что у Вас в подъезде - после счетчика? В схеме указано 6 автоматов - вопрос задали по УЗО ... Вам принципиально нужно раздельно автоматы и УЗО (т.е. будет большой щиток) или допустимо применение и дифавтоматов?
Пока могу предложить: Вариант 1 ... и ... Вариант 2 ... после ответов может чо изменится. :smile:

Думал на 3 узо поделить. Но на плиту ведь узо не надо?! После счётчика автомат на 63А самый захудалый, с него ВВГ 3х6 в квартиру. И все. Ниша в квартире 290х290х10, вырезать больше заказчик не хочет, да и стена несущая, поэтому как-то надо уместить щит в таких рамках.
Аватара пользователя
POMAH_TBEPb
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 11:17
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение POMAH_TBEPb » 18 окт 2018, 11:11

Дифы конечно в идеале подошли бы, места хорошо экономят
Аватара пользователя
POMAH_TBEPb
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 11:17
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение POMAH_TBEPb » 18 окт 2018, 11:16

Возможно ли уместиться в бокс на 12 модулей? Он замечательно в нишу входит.
Аватара пользователя
ТОЭ
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:43
Репутация: 23
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение ТОЭ » 18 окт 2018, 11:25

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Пока могу предложить: Вариант 1 ... и ... Вариант 2 ... после ответов может чо изменится.

Я за второй вариант - по лучшей надежности (селективности)
Аватара пользователя
POMAH_TBEPb
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 11:17
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение POMAH_TBEPb » 18 окт 2018, 11:27

ТОЭ писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Пока могу предложить: Вариант 1 ... и ... Вариант 2 ... после ответов может чо изменится.

Я за второй вариант - по лучшей надежности (селективности)

И 12 модулей:)
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение elalex » 18 окт 2018, 14:37

Наложение 2 проблем - дебильного заказчика и неграмотного электрика.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение TOPMO3 » 18 окт 2018, 14:56

POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитаты После счётчика автомат на 63А самый захудалый, с него ВВГ 3х6 в квартиру. И все.
Допустимый, длительный ток, для такого сечения - 34А (медь) или 26А (алюминий) ... [п.1.3.11. ПУЭ7.]
Доп_вопросы: Какой автомат перед счетчиком? Квартира не газифицированная?
Общий автомат придется ставить 32А ... это если у Вас медь ... для алюминия только 25А!
POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитатыНиша в квартире 290х290х10, вырезать больше заказчик не хочет, да и стена несущая, поэтому как-то надо уместить щит в таких рамках.
Уже вырезали чоли?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
POMAH_TBEPb
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 11:17
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение POMAH_TBEPb » 18 окт 2018, 17:50

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитаты После счётчика автомат на 63А самый захудалый, с него ВВГ 3х6 в квартиру. И все.
Допустимый, длительный ток, для такого сечения - 34А (медь) или 26А (алюминий) ... [п.1.3.11. ПУЭ7.]
Доп_вопросы: Какой автомат перед счетчиком? Квартира не газифицированная?
Общий автомат придется ставить 32А ... это если у Вас медь ... для алюминия только 25А!
POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитатыНиша в квартире 290х290х10, вырезать больше заказчик не хочет, да и стена несущая, поэтому как-то надо уместить щит в таких рамках.
Уже вырезали чоли?

1. Медь. До счётчика 63А, после счётчика 50А, и в квартиру
2. Дом панельный, под электрику уже заложены трубы (правда бетоном залиты) и ниша под щит видимо от застройщика.
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение ПАВ » 18 окт 2018, 18:35

Как понимать это:...Медь. До счётчика 63А, после счётчика 50А, и в квартиру...(с)
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
POMAH_TBEPb
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 11:17
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение POMAH_TBEPb » 18 окт 2018, 19:01

ПАВ писал(а):Источник цитаты Как понимать это:...Медь. До счётчика 63А, после счётчика 50А, и в квартиру...(с)

Вопрос был, что в щитке на площадке. На площадке вводной автомат на 63А, потом счётчик, далее автомат на 50А и в квартиру, проводом ввг3х6.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение TOPMO3 » 18 окт 2018, 19:24

В случае перегруза, у Вас не автомат сработает, а провод соединяющий квартиру с подъездом "закоротит". :pardon:
Осталось выяснить ... какое сечение применено от стояков до вводного и от вводного до выводного автомата (50А). :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение elalex » 19 окт 2018, 04:15

POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитатыДо счётчика 63А, после счётчика 50А, и в квартиру

Задать форуму загадку, чтобы догадался сам - святое дело всякого нового посетителя.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
POMAH_TBEPb
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 11:17
Репутация: 0
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение POMAH_TBEPb » 19 окт 2018, 08:34

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты В случае перегруза, у Вас не автомат сработает, а провод соединяющий квартиру с подъездом "закоротит". :pardon:
Осталось выяснить ... какое сечение применено от стояков до вводного и от вводного до выводного автомата (50А). :biggrin:

Так же 6мм
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение TOPMO3 » 19 окт 2018, 09:04

POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитатыТак же 6мм
Если следовать требованиям ПУЭ, Вы должны заменить автомат, установленный после счетчика (50А), на автомат 32А.
В виду отсутствия критических замечаний от форумчан, предлагаю собирать (комплектовать) щиток по варианту 2.
Вложения
000.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Помогите сделать работу над ошибками

Сообщение TOPMO3 » 19 окт 2018, 11:24

POMAH_TBEPb писал(а):Т.е. до счётчика автомат 63А, после 32А. Вводной в квартире 40? Так я понимаю?
Вводные автоматы на 63А и 40А - будут служить только как выключатели нагрузки, т.е. на их защитные функции не обращаем внимания. Можно вместо 40А_ного поставить 50А_ный из подъездного щитка (установив вместо него на 32А).
Вложения
000.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость