Электрощиток в квартире

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Alumpik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 13:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Alumpik » 24 сен 2018, 13:26

Всем доброго времени суток!!!

После перепланировки двухкомнатной квартиры задался вопросом электрики.
В программе Hager набросал щит. Большая просьба, посмотрите, пожалуйста, все ли правильно. Может что убрать нужно для оптимизации или заменить. В схеме еще нет УЗМ.

Спасибо!!!
Вложения
Схема 2.JPG
Схема 1.JPG
Вид.JPG
Аватара пользователя
tolik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 16:35
Репутация: 3
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение tolik » 24 сен 2018, 14:09

Alumpik ? Вопрос:
- что защищает автомат А1, какую квартиру? Вы вероятно его неправильно поставили в схеме.
- После УЗО почему на линиях указаны только одна черточка , у Вас что она однопроводная.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение elalex » 24 сен 2018, 14:12

1.Не знаю, чем хороша Hager, но я рисую в обыкновенных рисовальных программах. Скажем, для Windows - тот же Paint.
2.На 1-линейной схеме длинных голых линий быть не должно.
Надписи должны быть крупнее. Что означают некоторые - непонятно. Нужно знать защитные характеристики автоматов.
Что за верхние линии без наименований?
Половина нарисованного не нужна.
3.Нужно знать возможности стояков питания и ваши потребности в целом. Схему нужно начинать от них.
4.Не должно быть линий, не защищенных УЗО.
5.УЗО должны быть электромагнитные типа А.
6.Что за аппараты I2, I3? Если это реле напряжения, они должны быть в начале схемы, про них нужно поговорить.
7.Заземление нужно постараться сделать собственное ТТ. Нужно поговорить.
8.Розеточные линии бывают слабые (1,5кв=3кВт, автомат В13), сильные (2,5кв=5кВт, автомат В20) и мощные на отдельные мощные (>5кВт) потребители.
Достаточно 2 линии освещения на автоматах В6, помещения чередуются по ним.
9.Делать отдельные линии на отдельные обычные (<3кВт) аппараты и помещения (балкон) не стоит.
10.Нужен план квартиры.
11.Кабели H07V вам не светят.
12.На кухни пускаются 2-3 мощные розеточные линии рабочей стороны кухни и 1 слабая не рабочей.
В каждую комнату пускаю 2 слабые розеточные линии.
В ванной 1 мощная линия.
13.Должны быть указаны все мощные (>1кВт) потребители.
14.Про подключение холодильников и кондиционеров нужно поговорить.
15.Про щиток говорить рано.
16.Вводной аппарат в щитке ни к чему.
Последний раз редактировалось elalex 24 сен 2018, 15:05, всего редактировалось 20 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Alumpik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 13:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Alumpik » 24 сен 2018, 14:15

tolik писал(а):Источник цитаты Alumpik ? Вопрос:
- что защищает автомат А1, какую квартиру? Вы вероятно его неправильно поставили в схеме.
- После УЗО почему на линиях указаны только одна черточка , у Вас что она однопроводная.


Отвечаю:
Автомат дублирует автомат в подъезде
Второй вопрос не понял, в каком смысле однопроводная?
Alumpik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 13:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Alumpik » 24 сен 2018, 14:18

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Не знаю, чем хороша Hager, но я рисую в обыкновенных рисовальных программах. Скажем, для Windows - тот же Paint.
2.На 1-линейной схеме длинных голых линий быть не должно.
Надписи должны быть крупнее. Что означают некоторые - непонятно. Нужно знать защитные характеристики автоматов.
Что за верхние линии без наименований?
3.Нужно знать возможности стояков питания и ваши потребности в целом. Схему нужно начинать от них.


Да меня не вид схемы интересует
Alumpik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 13:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Alumpik » 24 сен 2018, 14:28

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Не знаю, чем хороша Hager, но я рисую в обыкновенных рисовальных программах. Скажем, для Windows - тот же Paint.
2.На 1-линейной схеме длинных голых линий быть не должно.
Надписи должны быть крупнее. Что означают некоторые - непонятно. Нужно знать защитные характеристики автоматов.
Что за верхние линии без наименований?
3.Нужно знать возможности стояков питания и ваши потребности в целом. Схему нужно начинать от них.
4.Не должно быть линий, не защищенных УЗО.
5.УЗО должны быть электромагнитные типа А.
6.Что за аппараты I2, I3? Если это реле напряжения, они должны быть в начале схемы.
7.Заземление нужно постараться сделать собственное ТТ. Нужно поговорить.


По 4 вопросу вроде нет таких линий, кроме сигнализации (еще и от протечек не нужно, как выяснил).
ПО 5 вопросу УЗО вроде все тип А.
По 6 вопросу это импульсные реле.
По 7 вопросу земля идет от щита на этаже, также есть шина в с/у.
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Voloxa » 24 сен 2018, 14:50

На освещении импульсные реле хорошо, но:
1. Включение освещения одновременно спальня с балконом?
2. Каким образом выполните местное освещение (прикроватное бра, торшер, и т.п.), через розеточную группу?
Alumpik
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 13:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Alumpik » 24 сен 2018, 14:55

Voloxa писал(а):Источник цитаты На освещении импульсные реле хорошо, но:
1. Включение освещения одновременно спальня с балконом?
2. Каким образом выполните местное освещение (прикроватное бра, торшер, и т.п.), через розеточную группу?


Может я не понимаю, но в чем проблема пустить через реле только общий свет в спальне?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение elalex » 24 сен 2018, 15:09

Alumpik:
1.Линии, которые боятся УЗО, должны питаться от разделительного трансформатора.
2.Присмотритесь, что написано около УЗО - А или АС.
3.От этажного щита идёт не земля, а нулевой защитный проводник. Почитайте об его опасности.
4.Про уравнивание потенциалов в ванной нужно поговорить.
5.Никаких УЗМ быть не должно. Должны быть цифровые дисплейные реле напряжения, с защитой от внутренних КЗ и звуковой сигнализацией срабатывания, с внешней обвязкой из сигнализации поступления напряжения на вход реле и байпасом.
Последний раз редактировалось elalex 25 сен 2018, 09:09, всего редактировалось 4 раза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Voloxa » 24 сен 2018, 15:17

Если я правильно понял то импульсники (ИР) у Вас в общем щитке. А это значит что напряжение на освещенческую группу определенного помещения Вы подадите только после срабатывания ИР.
Alumpik писал(а):Источник цитаты Может я не понимаю, но в чем проблема пустить через реле только общий свет в спальне?

А проблема в том, что Вам придется тянуть еще одну линию на местное освещение, (балкон) мимо ИР и с отдельного АВ. Иначе теряется смысл местного освещения. Отключил "большой" свет (люстру к примеру) и... каким образом включил бра (торшер). Ведь при отключенном ИР свет не включите нигде.
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Voloxa » 24 сен 2018, 15:29

elalex писал(а):Источник цитаты 3.К черту импульсные реле. Будут срабатывать при каждом пропадании напряжения?

С таким подходом можно ВСЕ послать к чертям!!!
elalex писал(а):Источник цитаты 4.От этажного щита идёт не земля, а нулевой защитный проводник.

Вы ясновидящий, или где... Не зная схемы этажного щита так утверждать!!!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение elalex » 24 сен 2018, 15:50

1.Нет, посылать все нельзя и не стоит.
2.Я не знаю о случаях наличия земли (заземления ТТ) в сетях МКД. Вы знаете?
3.В заземлениях семейства TN заземление - это заземлитель и заземляющие проводники до ГЗШ, а дальше идёт нулевой защитный проводник.
Последний раз редактировалось elalex 25 сен 2018, 09:10, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tolik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 16:35
Репутация: 3
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение tolik » 24 сен 2018, 16:36

Alumpik писал(а):Источник цитаты
Второй вопрос не понял, в каком смысле однопроводная?


Давайте рассмотрим линию запитанную через УЗО 1. Перед УЗО у Вас линия промаркирована двумя черточками , т.е. в ней два провода фаза и ноль, а после узо выходит линия , обозначенная одной черточкой, которая распределяется на фазные автоматы групповых линий, а где у Вас нулевой провод? После УЗО он должен быть выведен на нулевую клемму, а уже с неё разведен по групповым линиям А2-А5
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Voloxa » 24 сен 2018, 16:52

1. Вот это правильно.
2. Импульсное реле не нуждается в постоянном питании. Напряжение "дежурит" только на контактах реле. От исполнительного механизма (чаще и проще всего кнопка) подается "0" на одну из клемм обмотки и реле (за счет механики) переводит свои контакты в замкнутое положение и так до следующей подачи "импульса" для перевода в разомкнутое состояние и т.д.
3. Я встречал и часто что ГЗШ проходит по всему "стояку" вплоть до чердачного помещения, а там как обычно еще и находится машинное отделение лифтов.
4. Согласен отчасти.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение elalex » 24 сен 2018, 16:56

ГЗШ - это не провод, а изделие с клеммами.
Последний раз редактировалось elalex 25 сен 2018, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Voloxa » 24 сен 2018, 17:14

elalex.
1. Я нарисую тебе схемку и отправлю в личку.
2. Вот вот именно ШИНА...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение elalex » 24 сен 2018, 17:23

1.Какая может быть схемка?
2.Задайте поиск "главная заземляющая шина картинки"
3.Может, полоса, а не шина?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Voloxa » 25 сен 2018, 08:57

1.
Вложения
Имп реле.png
Примерно такое реле
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Voloxa » 25 сен 2018, 09:00

А это то что нашлось под рукой
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Электрощиток в квартире

Сообщение Voloxa » 25 сен 2018, 09:04

Снимок не прошел, переделаю на другой формат.

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя