Погрешность показаний - эксперимент

Схемы подключения однофазных и трехфазных счетчиков, их проверка, правила установки, показания, тарифы и т.п.
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение IliaBkmz » 25 мар 2018, 08:51

Три годо назад установил счетчик Меркурий 201.5 в доме, за это время он насчитал 122 кВт, второй счетчик Меркурий 201.7 был установлен на столбе - на высоте 6 метров в мет. ящике. Вчера его снял, показания 59кВт. Соответственно оба счетчика работали на морозе - между ними только 30метров СИП провода и все - больше ни чего - даже автоматов между ними не было... Откуда такая погрешность?
p.s.: позже добавлю фото
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение ПАВ » 25 мар 2018, 09:01

Да это уже и погрешностью назвать нельзя, фигассе! И какой из них расчетный?
Попробовать домашний тест с известной нагрузкой. Тестер есть?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение IliaBkmz » 26 мар 2018, 08:33

ПАВ писал(а):Источник цитаты И какой из них расчетный?

тот на котором больше :negative: Хотя, конечно речь идет о небольшой сумме, денег не жалко, но осадок от того, что счетчик может считать как хочет - не радует...
Вложения
IMG_20180325_085337.jpg
IMG_20180325_085252.jpg
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение ПАВ » 26 мар 2018, 09:30

Найдите лампу на 100 ватт- они довольно близки по мощности к написанному, включите, засеките время, или импульсы считая, прикиньте. Или что-то мощнее для скорости экскремента, но придется и ток контролировать, т.к. бойлеры, например, иногда сильно врут про свою мощнось. Мой Аристон из-под Питера пишет 1,5 кВт, кушает чуть больше 1,2.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение Леопольд » 27 мар 2018, 04:34

поставьте третий. поменяйте местами. есть уверенность, что начальный отсчет был одинаков (за три года память не подводит)?

Интересно - как снимались показания на высоте 6 метров? Инспектор - трудоголик? Еще и сравнивал где больше?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение IliaBkmz » 27 мар 2018, 12:16

ПАВ писал(а):Источник цитаты Найдите лампу на 100 ватт- они довольно близки по мощности к написанному, включите, засеките время, или импульсы считая, прикиньте.

Ок, попробую.
Леопольд писал(а):Источник цитаты поставьте третий

Уже сделано:)
Леопольд писал(а):Источник цитаты что начальный отсчет был одинаков

НА том на котором 122, было на 2 кВт меньше чем на том, на котором сейчас 59. Я купил их одновременно новыми, паспорта в наличии, правда один Меркурий с экраном сразу отказался работать и я его заменил на этот с колесиками... Похоже надежность ни в какую...
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение ПАВ » 27 мар 2018, 12:31

Если таки не склероз, про Меркурии много в сети на предмет неисправностей.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение elalex » 27 мар 2018, 12:51

IliaBkmz:
1.В кабине пилотов самолетов стоит 3 авиагоризонта от разных датчиков. Верят тем, показания которых совпадают.
2.Об опасности дисплейных счетчиков знаете?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение ПАВ » 27 мар 2018, 13:16

Да ладно! Два пилота- два горизонта: http://www.airwar.ru/image/idop/aliner/ ... 154m-7.jpg https://topwar.ru/uploads/posts/2013-06 ... 812_15.jpg точно по центрам рабочих мест пилотов с голубой верхней полусферой и темной нижней.
И как понимать- опасен дисплей? Для кого?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение elalex » 27 мар 2018, 13:46

1.https://kak-eto-sdelano.livejournal.com/187348.html
Посередине между летчиками запасной авиагоризонт.
К черту дурную советскую технику!
2.Об опасности дисплейных счетчиков
viewtopic.php?t=1772
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение Леопольд » 27 мар 2018, 15:32

Не знаю - бывает ли в однофазных счетчиках самоход. Но стоит проверить.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение ПАВ » 27 мар 2018, 15:36

Смотря каких, если старый дисковый- запросто. Про электронные не слышал. Но это какой самоход должен быть при двукратном переборе?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение TOPMO3 » 27 мар 2018, 16:10

Хреново когда не знаешь, да еще забудешь (эт я просебя) ... где то читал, что некоторые счетчики, при установке не "поПУЭ", т.е не соблюдены климатические требования, начинают считать "неправильно". Точно помню, что эта "неправильность" - не в пользу потребителя. :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение ПАВ » 27 мар 2018, 16:21

Судя по пачЬпортам, оба до приличных морозов должны терпеть. А самого вульгарного быть не могет, о чем тоже упоминалось в сети- потере емкости питательного конденсатора счетчика?
А что не в пользу, так она с чувствительности начинается, однако. А что с остальными реалиями не совсем активной энергии- тайна великая есть.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение Леопольд » 28 мар 2018, 05:51

ПАВ писал(а):Но это какой самоход должен быть при двукратном переборе?

Очень малое потребление за 3 года.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 58
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение Pavel » 28 мар 2018, 19:13

elalex писал(а):Источник цитаты Посередине между летчиками запасной авиагоризонт.

В самолете две гировертикали от которых и питаются эти три авиагоризонта! Два от одной и один от другой!
Мое ИМХО- электронные счетчики, которые сейчас активно внедряются взамен индукционных- суть узаконенный отбор денег с населения, как и очень и очень многое сейчас в нашей повседневной жизни (делайте выводы!). Не только ПАВ, но многие из нас и не раз слышали отзывы о том, что после установки электронных счетчиков они стали в разы больше платить за электроэнергию. Конечно, можно услышать в ответ кучу доводов, что старые индукционные "покрылись плесенью" и потому недочитывали использованные киловатты... Но почему-то, если мы переплачиваем за то, чем не пользовались, то все нормально, но не дай Бог недоплатим :diablo:
У меня сейчас стоит новый СО-51ПК, класс 2, считает все по моим расчетам вполне адекватно. Установлен в ЩУН внутри дома, то есть не на морозе, дожде и зное, а в нормальных условиях. На кой ляд мне ставить электронику, да еще на улице, если только к этому меня не принудят энергоснабженцы? А вообще-то, не далеко то время, когда нас принудят платить не по счетчику за использованную энергию, а насчитав среднеарифметическую со всего населенного пункта и раскидав поровну на всех. Может такие мои выводы и звучат слишком радикально, но будем посмотреть, ибо к тому все и идет.
Аватара пользователя
Серый
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 30 янв 2019, 19:32
Репутация: 1

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение Серый » 31 янв 2019, 20:08

Pavel,
Это вами еще мягко сказано, "внедряются"! Эти приборы учета нагло навязываются работниками энергокомпании как обязательное условие замены. Те, кто этим у нас занимаются врываются в дома, пишут угрозы в смс, предъявляют и запугивают вымышленными штрафами!!!
- у нас это время уже пришло... электронные счетчики, которые сейчас активно внедряются взамен индукционных, например наш местный (РЭС, ЦОК, Энергокомпания) - устанавливает БЕСПЛАТНО (НIK2102-02 5-60А М2В электронный однофазный одно тарифный, или многотарифный, чуть другая модель Счетчик "день-ночь" НІК 2102-01.Е2Т 220В (5-60)А однофазный двух тарифный предназначен для измерения активной энергии в однофазных двухпроводных цепях переменного тока) на фасадах частных домов, на площадках многоэтажных домов, на ЛЭП и так далее, но, только не в домах потребителе, подключает их в общую систему АСКУЭ, но, как вы знаете есть поговорка "бесплатный сыр только в мышеловке". А потом человек получает квитанцию такого поставщика который установил ему этот бесплатно счетчик, недоумевает сначала, когда нагрузка, потребление тоже, а сумма увеличилась в 2 раз, а то и в 3-5 раз. Т.е. пенсионер раньше потреблял до 100 квт в месяц, а точнее 90 квт (холодильник, телевизор и моб. телефон и освещение очень экономно!!!), а за месяц в квитанции указано потребление 210 квт! Ну, как тут не схватить инфаркт и инсульт! Человек, мечется, пытается понять, разобраться в чем тут дело?! Но, без пользы, увы!!! На просьбы проверить или заменить, идет отмашка компании... хотите меняйте и так далее и тому подобное, что только не услышишь по этой теме. И бред, и не понимание, не профессионализм местных служб энергетиков. И это повсеместно! Если сказать другими словами, то это обман и грабеж населения. Выбора не дают. Есть даже списки областей в которых разрешено устанавливать только определенные модели этих "умных" счетчиков. Другой вы не имеете права ставить!

- "когда нас принудят платить не по счетчику за использованную энергию, а насчитав среднеарифметическую со всего населенного пункта и раскидав поровну на всех", и такое есть, контроллеры ходят ежемесячно к потребителю, собирают показания, затем рассчитывают средний показатель и раскидывают по потребителям как среднемесячный показатель и предъявляют к оплате.

Вот и мне навязывают такую замену, но, я отказываюсь, и на то у меня есть свои причины. Проводка старого образца. Говорю, что сам буду менять электросчетчик, а в ответ только одни угрозы, оскорбления и запугивания. В место того что бы помочь потребителю найти решение или хоть как то помочь. Но, ведь они в этом не заинтересованны, так как выгодней компании обмануть потребителя в свою пользу. Это факт. Вспоминаются слова поэта Корнея Ивановича Чуковского, - "Ох, нелегкая это работа - из болота тащить бегемота!"
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение ПАВ » 31 янв 2019, 20:26

Что-то мало верится в 90 кВт*ч с холодильником и ТВ. Это первое. Второе- много раз писалось- электронные счетчики на порядок чувствительнее, и если старый колесный не считал приборов- ТВ и проч. в ждущем режиме, то новые считают.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение elalex » 31 янв 2019, 23:05

Серый:
1.По идее, сети имеют право контролировать расход электроэнергии любым счётчиком из большого списка сертифицированных. Я не припомню в этом списке индукционных. А раз их там нет - нужно прекратить дурные разговоры про электронные счётчики.
2.Врываться в дома - громко сказано. Есть инструкция по выявлению воровства электроэнергии. По идее, хозяева могут стрелять.
3.По идее, счётчик ставится на границе балансовой принадлежности, а она не в доме, и не снаружи на его стене (если ВЛ со столба до дома - собственность и ответственность хозяина дома).
Я категорически не рекомендую подводить к дому какие-либо ВЛ. Счётчик должен быть отнесен как можно дальше от дома.
4.Старые советские счётчики СО-2М имели зону нечувствительности 60Вт, поэтому 200кВт•час вместо 100кВт•часов выглядят вполне правдоподобно.
5.Я не верю в обман и грабеж населения.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Погрешность показаний - эксперимент

Сообщение TOPMO3 » 01 фев 2019, 08:35

elalex писал(а):Источник цитатыЯ не верю в обман и грабеж населения.
А я верю ... только это происходит не на уровне конечного потребителя, а гораздо выше. :nea:
Смеюсь последний ... тормоз однако!

Вернуться в «Учет электроэнергии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя