Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Обсуждение и решение проблем с уличным и внутридомовым освещением, люминесцентные и светодиодные лампы, установка и схемы подключение светильников и люстр, ремонт, пускорегулирующая аппаратура (ПРА), дросселя, ИЗУ и т.п.
rusikf39
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 10:42
Репутация: 0
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение rusikf39 » 15 мар 2018, 10:46

Добрый день , вопрос про стандартный патрон Эдисона e27.
На фото справа- фаза(серый кабель) (т.к это пружинный контакт для цоколя лампы) , а слева ноль(синий) Верно?
Дело в том что на старом светильнике все наоборот было подключено изначально и все работало, что смутило немного сейчас при замене патрона.

С Уважением Руслан.
Вложения
patron.jpg
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение Леопольд » 15 мар 2018, 12:22

Эдисон обошелся без РЕ?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 841
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение ПАВ » 15 мар 2018, 12:55

А где вы видели РЕ в патроне хоть раз?
rusikf39 писал(а):Источник цитаты Добрый день , вопрос про стандартный патрон Эдисона e27.
На фото справа- фаза(серый кабель) (т.к это пружинный контакт для цоколя лампы) , а слева ноль(синий) Верно?
Дело в том что на старом светильнике все наоборот было подключено изначально и все работало, что смутило немного сейчас при замене патрона.

С Уважением Руслан.

Лампе абсолютно похендехоху, где там ноль, где фаза.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение кви-45 » 15 мар 2018, 14:28

ПАВ писал(а):Источник цитаты
Лампе абсолютно похендехоху, где там ноль, где фаза.


Для включения лампы накаливания куда подключены фаза и нуль значение не имеет - она при любом присоединении включится , но для технического обслуживания светильников фазу необходимо присоединять на пружинный контакт , а нулевой рабочий проводник на юбку патрона. Так как при замене лампы человек одной рукой может держаться за заземленный предмет , а пальцами другой при вкручивании лампы может коснуться юбки патрона, и если к ней присоединена фаза человек попадает под опасное напряжение.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
ПАВ
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 841
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение ПАВ » 15 мар 2018, 14:55

Вы таки правы, вот только кто блюдет это правило?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение Rumato » 15 мар 2018, 15:44

ПАВ писал(а):Источник цитаты Вы таки правы, вот только кто блюдет это правило?

Я например.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
ПАВ
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 841
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение ПАВ » 15 мар 2018, 16:06

Если на то пошло, при замене лампы питание должно выключаться, и выключаться должен линейный провод, и тогда пофик, что и где там, только патентованные бывшие электрики про это не знают. К тому же, даже при включенном питании достаточно поворота лампы на 1/2-ю витка резьбы, чтобы цепь разорвалась, это не трудно проверить. И при этом ну никак на образуется щель, в которую пролезет палец- шаг резьбы 4 мм, 1/2-я = 2 мм, если только и изгаляться специально.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение кви-45 » 15 мар 2018, 19:13

ПАВ писал(а):Источник цитаты
К тому же, даже при включенном питании достаточно поворота лампы на 1/2-ю витка резьбы, чтобы цепь разорвалась, это не трудно проверить. И при этом ну никак на образуется щель, в которую пролезет палец- шаг резьбы 4 мм, 1/2-я = 2 мм, если только и изгаляться специально.


ПАВ, очень неудачный пример, но поучительный. Рассмотрим такую ситуацию - Фаза подключена к гильзе патрона, то есть она находится под напряжением. Человек начинает выкручивать лампочку под напряжением, при этом винтовой цоколь лампы начинает выкручиваться из гильзы патрона , находящейся под напряжением, все больше оголяя поверхность винтового цоколя, до которого можно не только коснуться одним пальцем, а уцепиться всеми.
Так что это очень опасный момент и утверждать, что разницы в плане электробезопасности нет - НЕПРАВИЛЬНО.
Это можно сравнить с утверждением , что нет разницы в том подключать в выключателе нуль или фазу.
А насчет проведение работ с отключением нагрузки полностью с вами согласен.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
rusikf39
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 мар 2018, 10:42
Репутация: 0
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение rusikf39 » 15 мар 2018, 20:01

Вообщем слева - ноль т.к это боковой контакт, а справа фаза т.к это центральный контакт, так ?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение elalex » 15 мар 2018, 20:15

Неважно - кто слева, а кто справа. Важно, чтобы центральный контакт должен быть фаза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 841
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение ПАВ » 15 мар 2018, 20:19

1- читаем внимательно первый пост-...Дело в том что на старом светильнике все наоборот было подключено изначально и все работало, что смутило немного сейчас при замене патрона...(с) т.е. вопрос изначально не о опасно/не опасно, а о том, будет или не будет светить лампа. Да, будет, был ответ. Далее- понеслось, странно, что ни слова при УЗИП...
2- кви-45, где вы видели патрон, у которого резьбовая честь постоянно находится под напряжением? Как только цоколь лампы отойдет от бокового лепестка вкладыша(сердечника), контакт исчезнет, и достаточно для этого максимум одного оборота лампочки. Не поленитесь, проверьте, я это сделал на 4-х патронах с разными лампами.
3- про неверную коммутацию ноля или фазы вроде тоже внятно сказал, не?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Lounger
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 14:08
Репутация: 13
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение Lounger » 15 мар 2018, 20:48

Керамический Е40 с резьбой в виде стакана.
ПАВ
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 841
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение ПАВ » 15 мар 2018, 20:52

Да, есть такой, висит на кухнях и других местах дома/квартиры.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Lounger
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 14:08
Репутация: 13
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение Lounger » 15 мар 2018, 21:01

Украинское чудо. Сделано в Житомире, Е27, керамика, гибридный советско-китайского типа.
20180315_193045-1.jpg

20180315_192848-1.jpg
Аватара пользователя
Lounger
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 14:08
Репутация: 13
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение Lounger » 15 мар 2018, 21:11

ПАВ, китайские пластмассовые бывают Е27 со стаканом. Дрянь ещё та.
ПАВ
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 841
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение ПАВ » 15 мар 2018, 21:18

Да хоть маланско-молдаванский, где там постоянный контакт бокового лепестка с резьбовой частью? Он у всех такой, начиная с совковых- тогда, когда патрон сядет глубоко и замкнется на лепесток, и не раньше.
Кстати, далеко не самое страшное изделие, вот этот: https://opt-torg.net.ua/upload/iblock/7 ... 353f9.jpeg намного страшнее благодаря паршивому металлу резьбовой части и лепестков, заклепкам и винтовым зажимам, обугливаются аж бегом. И таких в настольных лампах и проч. полно.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Фаза и ноль в стандартном патроне E27

Сообщение кви-45 » 15 мар 2018, 21:28

ПАВ писал(а):Источник цитаты
2- кви-45, где вы видели патрон, у которого резьбовая честь постоянно находится под напряжением?


У себя не видел , а с вашим раскладом "Лампе абсолютно похендехоху, где там ноль, где фаза." это реальная ситуация.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!

Вернуться в «Освещение и источники света»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость