О наводках в слаботочке

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение elalex » 02 фев 2018, 17:04

.
Последний раз редактировалось elalex 02 фев 2018, 17:24, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение elalex » 02 фев 2018, 17:23

Чужой опыт. Делали тестирование совместной прокладки длиной 70м. Выводы:
1.Если это совместная прокладка сети 220В с домашней сетью неэкранированным кабелем LAN на 100Мбит/с, то маленькие (2-7%) наводки есть, обычному юзеру незаметно.
2.Если сеть 1G, то замедление 20-30%.
3.Если кабель LAN экранированный, но экран никуда не подключенный, он превращается в антенну, и собирает все наводки. Но если один из концов экрана заземлить - все наводки уходят, если рядом лежит сеть 220В - наводки несущественные.
4.Если рядом с неэкранированным кабелем LAN лежит кабель ТВ, то наводки на LAN достигали 40%, и были наводки от LAN на кабель ТВ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение ПАВ » 02 фев 2018, 18:47

Интересное, чем эти все наводки измерялись, если не сложно- ФИО измерительных приборов!
А ничего, что по парам текут токи в противоположных направлениях, впрочем, как и в обычной сети, суммарное поле равно нулю?
как коаксиал, нормальный!, может излучать? только криво сделанный и так же подключенный.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение Леопольд » 03 фев 2018, 19:41

ПАВ писал(а):Источник цитаты чем эти все наводки измерялись

Скорей всего изменением полезного сигнала (например исходной синусоиды).
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение ПАВ » 03 фев 2018, 20:28

А какой, простите, умник по таким линиям синусоиду чистую гонит и зачем?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение Леопольд » 03 фев 2018, 23:29

ПАВ писал(а):Источник цитаты А какой, простите, умник по таким линиям синусоиду чистую гонит и зачем?

Померить
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение ПАВ » 04 фев 2018, 09:26

По таким сетям синусы не бегают, а если приспичило, то не витой парой, а витой парой в экране с правильным подключением экрана. Опять же- синус чем и как измерять собрались, есть измерители такие, или м/метра хватит?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение elalex » 04 фев 2018, 12:35

ПАВ не разбирается и в помехах, а нос сует везде:
https://telecom.academic.ru/1703/Измеритель_помех
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение ПАВ » 04 фев 2018, 13:01

Да уж, куда уж с вами спорить о том, чего вы не понимаете, не видели, не делали! О какой синусоиде и селективном вольтметре(см. свою же ссылку!) речь в системах передачи данных "токовая петля" вы говорите? Это- раз.
Фтарое- о каком "померить" можно вести без каких-либо приборов, знания теории и практики измерений? Тут таки не сеть 220/380, где достаточно даже стрелочных приборов.
Третье- если вам известны методы измерений качества комп. линий передачи бытовыми средствами- просвещайте, только говорите о тех приборах, что есть и доступны всем, а не ссылками сыпьте, хорошо?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: МО,Королев
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение ант@нио » 05 фев 2018, 11:40

ПАВ писал(а):Источник цитаты а не ссылками сыпьте,

Ну и как он теперь нас просвещать будет?
Не ищи причину, ищи средство.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение ПАВ » 05 фев 2018, 11:45

ант@нио писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты а не ссылками сыпьте,

Ну и как он теперь нас просвещать будет?


Так если бы сам это делал, а так-...Чужой опыт....(с) Карузо по телефону в исполнении Рабиновича.
В жизни все не так, как на самом деле...
Евгений2606
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 17:32
Репутация: 0
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение Евгений2606 » 21 июн 2019, 17:58

Добрый день товарищи. У кого может найдётся какая нибудь информация буду очень благодарен. А дело вот в чем:прокинули межблочный кабель экранированный на Врв систему кондиционирования 3-х жильный вместо 2-х. Пришёл надзор и не принял работы мотивировав что дополнительная жила будет создавать наводки. Какие наводки он вразумительно не ответил (наверное не знает что это такое где то наверное слышал)Зацепить её на землю отверг посадить две жилы на одну колодку тоже не захотел. Зато межблочный провод из каждой квартиры( их около 10)соединяется на скрутке всем известной изолентой. Так вот можно где нибудь найти информацию по поводу количества жил в кабеле и создаваемых ими наводками. Заранее спасибо!!!
Евгений2606
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 17:32
Репутация: 0
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение Евгений2606 » 21 июн 2019, 18:02

:help:
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение Rumato » 21 июн 2019, 18:50

Евгений2606,
Надзор несёт чушь. Но он не последняя инстанция, пишите его руководству требование выдать письменный, мотивированный отказ.
То что Вы хотите найти, в природе не существует.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение ПАВ » 21 июн 2019, 19:49

Не совсем понятно назначение третьей жилы, или она просто как бесплатное приложение? Зачем экранирование, какое назначение этого межблочного кабеля?
Может, надзиратель невнятно сказал, вы невнимательно слушали, а имелось в виду "на водку" ???
Бред полнейший несет этот спец.
По этой доп. жиле ток течет? Если нет, пусть пишет обоснование.
В жизни все не так, как на самом деле...
Евгений2606
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 17:32
Репутация: 0
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение Евгений2606 » 22 июн 2019, 13:10

Да мы ему тоже задаём вопрос какие могут быть наводки в экранированном кабеле. Его и кидают на Врв системы как раз для этого что бы небыло никаких наводок. А то что скрутка в каждой квартире это же нарушение как раз того экрана. Мы же можем его за это дрюкнуть что бы не выеживался :biggrin:
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение ПАВ » 22 июн 2019, 13:35

Минуточку! Экран в кабеле чаще для защиты от наводок самого кабеля, а не защиты других кабелей от него, если речь о интерфейсе управления. Или о чем?
В жизни все не так, как на самом деле...
Евгений2606
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 17:32
Репутация: 0
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение Евгений2606 » 22 июн 2019, 13:51

Напишите ребят кто знает можно ли делать скрутку экранированного провода. Мы всегда кидаем от блока к блоку. Спасибо за ранее
Евгений2606
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 17:32
Репутация: 0
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение Евгений2606 » 22 июн 2019, 13:54

Да управление кондиционерами(один наружный и много внутренних) так сказать
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

О наводках в слаботочке

Сообщение ПАВ » 22 июн 2019, 14:04

Ну так о чем речь??? Там наверняка токовая петля и о каких помехах базар? Или все-таки 220 туда-сюда?
В жизни все не так, как на самом деле...

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей