Редуктор давления воды

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение Леопольд » 19 янв 2018, 21:28

Сразу прошу прощения за "неэлектрическую" тему, но требуется "электрическая" логика!
У меня на входе в квартиру стоят простейшие редукторы Itap. После них давление 4 бар. Когда открываю кран холодной воды давление падает до 3 бар на время открытия, вода бежит хорошо. При открывании горячей (кран один и тот же однорукий) - давление падает до 0,8 бар на время открытия и вода бежит не очень, но приемлемо.
В чем может быть причина?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение TOPMO3 » 20 янв 2018, 15:59

Леопольд писал(а):Источник цитаты ... но требуется "электрическая" логика!... В чем может быть причина?
На электрическом языке, ответ таков ... имеем две линии питания, и два источника напряжения по 400 В.
Один источник напряжения имеет внутреннее сопротивление - 0,5 Ом, второй - 2,7 Ома.
Вы замыкаете (поочереди) линии через свое сопротивление - 0,5 Ома. :biggrin:
Вольтметры, на выходе источников питания, будут показывать 300 В. и 80 В. соответственно. :cool:
Вложения
10.jpg
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение Леопольд » 20 янв 2018, 19:33

Ответ неверен - источников напряжения не бывает, бывают источники тока.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение ПАВ » 20 янв 2018, 19:41

Леопольд писал(а):Источник цитаты Ответ неверен - источников напряжения не бывает, бывают источники тока.


Леопольд, не убивайте последние надежды, учите электротехнику, научитесь понимать разницу между источниками напряжения и тока!!!
А если по теме, то ответ и не может быть верным, т.к. нет исходных данных о давлении до редуктора!
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение кви-45 » 20 янв 2018, 20:12

ПАВ писал(а):Источник цитаты
т.к. нет исходных данных о давлении до редуктора!


и данных о сечениях труб.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение TOPMO3 » 20 янв 2018, 20:13

Леопольд писал(а):Источник цитаты Ответ неверен - источников напряжения не бывает, бывают источники тока.
Бывают и те, бывают и эти ... бывает и что то промежуточное, так называемый "источник питания" ... как в Вашем случае. :wink:
ПАВ писал(а):Источник цитаты А если по теме, то ответ и не может быть верным, т.к. нет исходных данных о давлении до редуктора!
В данном вопросе, разрешите с Вами не согласиться ... данных с его стороны вполне достаточно, единственно, что "высосано из пальца" - это внесенные мной численные значения (их можно было взять любыми) сопротивлений ... главное, чтоб сохранялась соответствующая пропорциональность между ними.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение TOPMO3 » 20 янв 2018, 20:23

ПАВ писал(а):Источник цитаты... нет исходных данных о давлении до редуктора!
4 бара ... он писал.

Други ... смотрите ширше ...
Насос (давление+ производительность) - это генератор. Трубы до манометра (сечение + полуоткрытые задвижки + редуктор + накипь + мусор) - это, в сумме, внутреннее сопротивление, то что имеется после манометра - сопротивление у Леопольда.
Последний раз редактировалось TOPMO3 20 янв 2018, 20:33, всего редактировалось 3 раза.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение ПАВ » 20 янв 2018, 20:25

ТОРМОЗ, наличие редуктора, ограничивающего давление сверху, т.е. не позволяющего превысить заданный уровень, ни о чем не говорит. Если в системе ДО редуктора дохлых (2 +/-2) атм, а редуктор настроен на 4, то там будет от 0 до 4 атм, и только. Т.е.- полный аналог РН в электрике- Umax- отсекло потребителя и темень, ниже- светит лампа Ильича.
Если бы шла речь о стабилизаторе давления, тогда дело другое. Т.к. остальных подробностей, как принято, нет, гадать будем много и бесполезно.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение TOPMO3 » 20 янв 2018, 20:31

ПАВ писал(а):Источник цитаты ТОРМОЗ, наличие редуктора, ограничивающего давление сверху, т.е. не позволяющего превысить заданный уровень, ни о чем не говорит.
Т.е. для Вас показание манометра, установленного после редуктора, в 4 бара, ничо не говорит?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение ПАВ » 20 янв 2018, 20:39

А там нет ни слова про манометр, только слова-...У меня на входе в квартиру стоят простейшие редукторы Itap. После них давление 4 бар...(с), т.е.- можно спокойно понять как данность- раз есть РД на 4 кгс/см. кв.( буду выражаться правильно), то и после него всегда 4 кгс/см.кв., да? И говорю о том, с чем имел и имею дела часто- на РД устанавливается предельное значение, а не минимальное или среднее.
Кстати, предел совсем некорректный- многие узлы дольше и надежнее работают при давлении не более 2 кгс/см.кв, чего достаточно для обеспечения всего дома в 2 этажа.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение TOPMO3 » 20 янв 2018, 21:23

ПАВ писал(а):Источник цитаты А там нет ни слова про манометр, только слова-...
Согласен нет ... но имеются потом слова, про какие то 3 и 0,8 (бар) ... наврал наверно. :biggrin:
Даладнопойдуспать ... прошлу ночь не спалося чото. :pardon:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение ПАВ » 20 янв 2018, 21:27

Работа или барышни мешали?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение Леопольд » 20 янв 2018, 23:16

Думаю, что разница в работе двух редукторов в грязи на клапане - один закрывается лучше, другой хуже. Но возможно, что подржавевшая пружина вносит свою лепту. Сантехник подтвердил, что вода не очень (особенно горячая, и давление ее гуляет в больших пределах). К сожалению манометры стоят только после редукторов, счетчиков - данных до редукторов нет. Но где-то приходилось читать, что во многих редукторах предусмотрена возможность медленного уравнивания давления до и после редуктора (через спецлабиринты канавки).
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение TOPMO3 » 21 янв 2018, 08:47

ПАВ писал(а):Источник цитаты Работа или барышни мешали?
Книги (фэнтези), как бы на работе. С детства "болен" чтивом. :biggrin:
Леопольд писал(а):Источник цитаты Думаю, что разница в работе двух редукторов в грязи на клапане - один закрывается лучше, другой хуже.
Имхо ... причина, разного поведения (при одинаковых насосах) в разных пропускных способностях линий, это достигается ...
- полузакрытыми задвижками в бойлерной - в масшабе всего дома;
- не полностью открытыми вентилями на стояках, в подвале - в масштабе подъезда;
- засоренность труб.
Перечисленное не влияют на давление (в статике), а только на пропускную способность (в динамике).
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение Леопольд » 21 янв 2018, 12:59

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты одинаковых насосах

Может кто знает - насосы в МКД работают в релейном режиме (по мин включаются, по макс выключаются) или задействована более тонкая система регулирования?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение TOPMO3 » 21 янв 2018, 16:44

Леопольд писал(а):Источник цитатыМожет кто знает - насосы в МКД работают в релейном режиме (по мин включаются, по макс выключаются) или задействована более тонкая система регулирования?
Не бывает релейного режима.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение ПАВ » 21 янв 2018, 17:25

Х/з, как в новых домах сейчас, раньше насосы качали для высоток отдельно, по этажности- для 16-ти этажек отдельные насосы, для 9-ти- группами на неск. домов, непрерывно.
В ГВС была система обратки- невостребованная вода опять шла в работу. Потом обратки заглушили. Сейчас надо прогнать х/з сколько холодной в ожидании подогретой, а счетчик считает... Поэтому многие перешли на бойлеры.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение Леопольд » 21 янв 2018, 18:18

« Поэтому многие перешли на бойлеры.» не проводились ли сравнения по стоимости?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение ПАВ » 21 янв 2018, 19:07

Проводились, элементарные- пока утром холодная вода сменит теплую с подвала на мой 8-й, далеко не всегда горячую, ее стоимость перекроет киловатты поддержания в бойлере.
Аналогично и ГВС при газовом котле в доме у дочери- пока вода сбежит, включится топка и побежит гор. вода, и газ и вода тикают. Поэтому для массовой помывки семьи работает котел, для помыть попки, фейсы и почистить зубья, плюс посуда- бойлер. Как минимум, это удобнее, меньше зависит от давления в системе ХВС и проч.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Редуктор давления воды

Сообщение Леопольд » 21 янв 2018, 19:25

При расчетах надо учитывать износ бойлера, котла.
С давлением ХВ проблем нет в нескольких квартирах доступных мне (
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя

cron