Страница 1 из 2

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 16 янв 2018, 10:26
Роман55
Здравствуйте, такая ситуация в ВРУ приходит 2 кабеля СИП 4*120 от ТП, в ТП один кабель сидит на ячейке Трансформатора 1, второй кабель сидит на ячейке трансформатора 2. Трансформаторы работают в параллельной работе. В вру кабеля приходят на рубильники(картинку вставил нашел в интернете) и тоже включены в пару все сфазированно. от рубильника питается всего один щит(потребитель). И вот какая интересная ситуация при измерении нагрузок клещами вижу на кабеле №1 нагрузка А-100 В-100 С-200 на кабеле №2- А-100 Б-100 С-0. то есть на одном кабеле одна жила не пропускает нагрузку. хотя напряжение на жиле есть. сперва думал вставка нерабочая проверил все норм. кабель отключал от потребителя но не отключал от ТП мерил напряжение и фазное и меж фазное все норм и мегометром крутанул все норм. и все контакты проверил все норм. опять включаю все равно на одной жиле 0 А. всю нагрузку данной жилы берет сфазированная жила второго кабеля. Что за магия? кто с таким сталкивался? может ли быть проблема в разных сопротивлениях например? на выходных попробую отключить кабель которых нормально работает и включить тот который не пропускает одну жилу посмотрю будет ли так работать эта жила. но до выходных еще далеко.

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 16 янв 2018, 11:04
TOPMO3
Роман55 писал(а):Источник цитаты И вот какая интересная ситуация при снятии нагрузок клещами вижу на кабеле №1 нагрузка А-100 В-100 С-200 на кабеле №2- А-100 Б-100 С-0. то есть на одном кабеле одна жила не пропускает нагрузку.
Мде, и вправду интересно ... при снятии нагрузок - нагрузка остается 100А.(а на С(1) - аж 200А), только на жиле С(2) соответствует условию - 0 ампер. :smile:
хотя напряжение на жиле есть. ... Что за магия?
Предположу ... "магия" в том, что напругу мерили (вольтметром) без нагрузки. Если где то обрыв (неконтакт или еще что нить) и имеется угольный мостик - напругу покажет.
Еще раз предположу ... если "мерили" индикатором - могло показать и наводку.

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 16 янв 2018, 11:10
Роман55
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Роман55 писал(а):Источник цитаты И вот какая интересная ситуация при снятии нагрузок клещами вижу на кабеле №1 нагрузка А-100 В-100 С-200 на кабеле №2- А-100 Б-100 С-0. то есть на одном кабеле одна жила не пропускает нагрузку.
Мде, и вправду интересно ... при снятии нагрузок - нагрузка остается 100А.(а на С(1) - аж 200А), только на жиле С(2) соответствует условию - 0 ампер. :smile:
хотя напряжение на жиле есть. ... Что за магия?
Предположу ... "магия" в том, что напругу мерили (вольтметром) без нагрузки. Если где то обрыв (неконтакт или еще что нить) и имеется угольный мостик - напругу покажет.
Еще раз предположу ... если "мерили" индикатором - могло показать и наводку.

может я не правильно выразился, при измерении нагрузок токоизмерительными клещами.
нет обрывов нет кабель целый. я его отключил и с тп и с ВРУ прозвонил все целое, потом включил только в ТП и померил в ВРУ напряжение 220 по фазе и 380 межфазное все норм с кабелем и всеми его жилами

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 16 янв 2018, 11:22
ПАВ
Измерьте напряжение при нагрузке, хоть лампе ватт 100

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 16 янв 2018, 12:20
Роман55
ПАВ писал(а):Измерьте напряжение при нагрузке, хоть лампе ватт 100

220в на фазе на которой 0А, меж другими 380в, все норм

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 16 янв 2018, 12:25
Роман55
пока на время отключил этот проблемный кабель, нагрузка на первом стала А-200 В-200 С-200 как и положено. все соединения проверил все норм,даже если бы было плохое соединение нагрузка какая то все равно бы шла просто на месте плохого соединения грелось бы. но не 0 А же

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 16 янв 2018, 12:43
TOPMO3
Роман55 писал(а):Источник цитаты пока на время отключил этот проблемный кабель, нагрузка на первом стала А-200 В-200 С-200 как и положено. все соединения проверил все норм,даже если бы было плохое соединение нагрузка какая то все равно бы шла просто на месте плохого соединения грелось бы. но не 0 А же
Если проблемную жилу переключить на другую фазу ... Вы сможете точно определить где "авка" зарыта. :yes:

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 16 янв 2018, 13:38
Роман55
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Роман55 писал(а):Источник цитаты пока на время отключил этот проблемный кабель, нагрузка на первом стала А-200 В-200 С-200 как и положено. все соединения проверил все норм,даже если бы было плохое соединение нагрузка какая то все равно бы шла просто на месте плохого соединения грелось бы. но не 0 А же
Если проблемную жилу переключить на другую фазу ... Вы сможете точно определить где "авка" зарыта. :yes:

можно попробовать...только фазировку придется делать:)

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 16 янв 2018, 14:08
кви-45
[quote="Роман55"]Источник цитаты
можно попробовать...только фазировку придется делать:)[/quot

А.что у вас за потребитель? Такое впечатление, что эта фаза , где-то оборвана или в тр-ной обмотке или в потребителе, а напряжение там появляется через нуль трехфазной системы. То есть напряжение есть а тока нет.

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 17 янв 2018, 02:21
Роман55
кви-45 писал(а):Источник цитаты
Роман55 писал(а):Источник цитаты
можно попробовать...только фазировку придется делать:)[/quot

А.что у вас за потребитель? Такое впечатление, что эта фаза , где-то оборвана или в тр-ной обмотке или в потребителе, а напряжение там появляется через нуль трехфазной системы. То есть напряжение есть а тока нет.

Потребитель обычное офисное здание, в потребителе точно нет, там с рубильников обычная ошиновка сразу на ШС идет, все соеденения проверил все норм, пойду проверу тр-ную обмотку

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 17 янв 2018, 05:28
Роман55
проверил обмотки тр-ов обмотки целые, на всех фазах есть нагрузка, заодно проверил и др потребителей у них все тоже в порядке.

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 17 янв 2018, 09:26
TOPMO3
Роман55 писал(а):Источник цитатыможно попробовать...только фазировку придется делать:)
Зачем фазировка, она ведь, сделана уже ... тупо концы кабеля подключенные к А_фазе и С_фазе поменять местами (с обоих сторон).

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 17 янв 2018, 09:41
кви-45
Роман55 писал(а):Источник цитаты
проверил обмотки тр-ов обмотки целые, на всех фазах есть нагрузка, заодно проверил и др потребителей у них все тоже в порядке.


Блин, явные признаки обрыва линии, сделайте измеренния петли фаза -нуль, фаза-фаза.

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 17 янв 2018, 10:17
Роман55
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Роман55 писал(а):Источник цитатыможно попробовать...только фазировку придется делать:)
Зачем фазировка, она ведь, сделана уже ... тупо концы кабеля подключенные к А_фазе и С_фазе поменять местами (с обоих сторон).

а, я подумал про один кабель, ну это все я буду пробовать в выходные когда смогу обесточить все здание, в будни нет возможности, вернее возможность то есть, я только ЗА, все обесточить, но начальство не поймет:) там думаю все ясно станет

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 20 янв 2018, 02:23
Роман55
Итак наступили выходные и я с утра пошел проверять. Зашел в вру и отключил кабель №1 на котором были все 3фазы под нагрузкой, здание обесточено, включаю кабель№2 на котором фаза С была 0А и вижу что на всех фазах есть нагрузка. А-100 В-100 С-100. Тоесть все норм, включаю обратно первый кабель в пару со вторым. Смотрю нагрузку на первом А-50 В-50 С-100 на втором естественно А50 В50 С0. Тоесть при включении двух кабелей в пару на одном кабеле полностью пропадает нагрузка по одной фазе, ее берет другой кабель, а по отдельности все работает как надо. Кабель и там и там одинаковый сип4*120

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 20 янв 2018, 05:23
tupos
Трансформаторы разные по характеристикам?

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 20 янв 2018, 05:53
Роман55
нет, 2 одинаковых 630кВа, работают в паре

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 20 янв 2018, 09:44
tupos
Роман55, Вопрос. С какой целью вообще сделана параллельная работа трансформаторов? Отключите секционный разъединитель, пусть трансформаторы работают на "свои" секции шин

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 20 янв 2018, 16:14
кви-45
Роман55 писал(а):Источник цитаты
нет, 2 одинаковых 630кВа, работают в паре


А группы соединения обмоток тр-ров одинаковые?

Нулевая нагрузка на одной жиле в двух кабелях работающих в паре

Добавлено: 21 янв 2018, 04:32
Роман55
tupos писал(а):Источник цитаты Роман55, Вопрос. С какой целью вообще сделана параллельная работа трансформаторов? Отключите секционный разъединитель, пусть трансформаторы работают на "свои" секции шин

дело в том что от этой тп запитаны несколько зданий и в ВРУ этих зданий сделаны так что приходят к каждому по 2 кабеля с разных тр-ров и приходят они на один ШС, если в одном корпусе( в данном случае где этот проблемный кабель с нулевой нагрузкой) мне по нагрузке хватит и одного кабеля то на другом корпусе мне одного кабеля не хватает и приходится включать в пару второй кабель а так как они оба приходят на один щит то даже если я отключу секционник в тп то в ВРУ трансы всеравно войдут в параллель по факту просто перенесу секционик в другое место. схема дурная то переделывать ее не планируют -дорого. :pardon: