Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Вопросы по проведению электрических измерений и испытаний в электроустановках до 1000 (В), методики, программы, приборы, схемы и т.п.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение Леопольд » 27 дек 2017, 06:23

Хочу проверять АВ с помощью больших токов от автомобильного аккумулятора (АБ). Возможно ли это? Или не стоит и начинать?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение ПАВ » 27 дек 2017, 09:48

А что у вас есть, кроме АКБ- нормальный амперметр, вольтметр, устройство, регулирующее и ограничивающее ток в цепи АКБ/амперметр/конт. группа АВ ?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение Леопольд » 27 дек 2017, 09:53

Пока только предварительная, чисто теоретическая проработка, поиск узких мест во что упрется. Точность 30-40%. В принципе - возможно?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение elalex » 27 дек 2017, 10:04

Леопольд:
1.На постоянном токе автоматы имеют другие характеристики, чем на переменном.
2.Прогружайте автоматы переменным током от понижающего транса - намотайте отдельную обмотку из нескольких витков толстого провода, закоротите ее на автомат и очень плавно (1А за 5-10 минут) увеличивайте ток, пока автомат не сработает от перегрузки.
3.Уточнение тока срабатывания по перегрузке иногда имеет какой-то смысл. Скажем, при подборке автомата защиты розеток на загруженной линии.
4.Гораздо полезнее было бы узнать ток срабатывания по КЗ, но я не вижу возможности в домашних условиях.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение Леопольд » 27 дек 2017, 10:20

По моему опыту (мизерному) АВ срабатывали от КЗ много раз. А вот от перегрузки - могу только вспомнить срабатывание старых черных двухкнопочных пробок при работе стиралки. И данные обстоятельства меня немного напрягают - вдруг мои АВ на это неспособны или этому не обучены, или производитель "недоложил" нужные детали... Перегружать свою сеть испытаниями - не рушусь (как там по Вашей классификации - меланхолик или оптимист наоборот).
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение ПАВ » 27 дек 2017, 10:32

Тогда примите на веру, или ищите место, где это могут сделать.
Вы и остальное, где написаны размерности- килограмм, литр, метр... при/после покупки проверяете?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение elalex » 27 дек 2017, 10:40

Леопольд:
1.Когда испытания делаются через понижающий транс - это не нагрузка для сети. На транс, конечно, нужно поставить автомат поменьше, чем на линию. Но хар.С - у него пусковые токи до 11ном.
2.А что, есть что-то, что Вас не напрягает?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение Леопольд » 27 дек 2017, 10:41

ПАВ писал(а):Источник цитаты при/после покупки проверяете?

Очень часто. Контрольные весы - мой любимый прибор! А также считыватель штрих - кода (очень часто в последнее время ценник не соответствует правильной цене (догадайтесь - в какую сторону!?). По крайней мере в Московском регионе. До вас это еще не докатилось?).
Последний раз редактировалось Леопольд 27 дек 2017, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение Леопольд » 27 дек 2017, 10:44

elalex писал(а):Источник цитаты А что, есть что-то, что Вас не напрягает?

Деньги. Они не напрягают, а успокаивают.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение ПАВ » 27 дек 2017, 10:49

Так вам надо на сайт банкиров, а не недоэлектриков!
Ну хорошо- ш/к вы считали, а полная гарантия есть, что в колбасе то мясо, а не это? И что в водке спирт Экстра, а не такой-сякой?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение elalex » 27 дек 2017, 10:51

Леопольд:
1.Зачем Вам штрих-код?
2.Из:
https://ru.wikipedia.org/wiki/European_Article_Number
Вопреки заблуждению, первые цифры штрих-кода не означают страну происхождения товара, а лишь указывают код регионального регистратора, где зарегистрировалась компания, печатающая код на своей упаковке. Товар может быть произведён, например, в Китае, но китайская компания, зная, что товар в этой русскоязычной упаковке будет продаваться в России, законно может зарегистрировать для себя коды в российской организации GS1, и выпускать продукцию со штрихкодом, начинающимся с 460—469. И наоборот, товар может быть выпущен в России, а код может быть использован не российский. Однако чаще всего в качестве регионального кода действительно встречается код той страны, где выпущен данный товар.
3.Как это Вас деньги не напрягают? Их ведь можно потерять, их могут украсть, за них Вас могут убить! Вам не страшно их иметь? Мне было так страшно, что я ездил в бронежилете, с револьвером, ножом и топором.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение Леопольд » 27 дек 2017, 10:55

ПАВ писал(а):Источник цитаты полная гарантия есть, что в колбасе то мясо, а не это? И что в водке спирт Экстра, а не такой-сякой?

Никакой. Но это не значит, что переходя улицу на зеленый цвет светофора, Вы в полной безопасности!
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение ПАВ » 27 дек 2017, 11:09

Я чаще за рулем, чем пехом, поэтому знаю, что это такое. :secret: Переходить и на зеленый надо уметь.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение Леопольд » 27 дек 2017, 11:26

ПАВ писал(а):Источник цитаты Переходить и на зеленый надо уметь.

Ну вот. Хоть тут пришли к единому мнению. Но у Елалекса наверняка другое - без револьвера и топора - никак!
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение Леопольд » 27 дек 2017, 17:31

Предлагаю цепь: АКБ-АВ-стартер. Если правильно помню - ток стартера ок 200А. На какой секунде сработает АВ16?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
tolik
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 16:35
Репутация: 3
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение tolik » 07 июн 2018, 15:25

Здравствуйте, подскажите , как проверить срабатывание теплового и электромагнитного расцепителей дифавтомата. Есть прибор Сатурн М , проверяем просто автоматы все нормально, а дифавтомат при проверке сразу срабатывает, наверняка по току утечки.
Вот есть вопрос возможно ли на приборе Сатурн М проверить срабатывание расцепителей.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение elalex » 07 июн 2018, 16:42

Леопольд:
Чего это Вы тут понаписывали? Считаете, характеристики автомата на переменном и постоянном токах одинаковы? Магнитам всё равно?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6627
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение ПАВ » 07 июн 2018, 19:16

elalex писал(а):Источник цитаты Леопольд:
Чего это Вы тут понаписывали? Считаете, характеристики автомата на переменном и постоянном токах одинаковы? Магнитам всё равно?


Формально да- сила, воздействия магнитного поля соленоида на сердечник что для постоянного, что для переменного тока, зависящая от величины этого тока, равна, иначе бы у нас было две шкалы- для переменного и постоянных токов во всех приложениях, что в эл/магните, что в чайнике. Вы же не можете утверждать, что при 220В 1А постоянного тока чайник нагреется иначе, чем при 220В и 1А переменного???
Другое дело- Леопольд задал совершенно некорректный вопрос-... ток стартера ок 200А. На какой секунде сработает АВ16...(с) Ответ тут один- около времени, находящегося в пределах ВТХ, заданной для данного типа экземпляра АВ, и не более.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение кви-45 » 07 июн 2018, 20:16

tolik писал(а):Источник цитаты
Здравствуйте, подскажите , как проверить срабатывание теплового и электромагнитного расцепителей дифавтомата. Есть прибор Сатурн М , проверяем просто автоматы все нормально, а дифавтомат при проверке сразу срабатывает, наверняка по току утечки. Вот есть вопрос возможно ли на приборе Сатурн М проверить срабатывание расцепителей.


tolik, у Вас при проверке на Сатурне М расцепителей АВ ток проходит: от вводного АВ через фазный полюс проверяемого АВ - контакт 1 прибора - прибор - контакт 4 прибора (N) и далее к вводному АВ. , то есть через контакт N дифавтомата ток не проходит, потому он и срабатывает сразу по току утечки. Вы нулевой провод разделите на две части и подсоедините его через нулевой полюс дифавтомата. Должно быть все нормально.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проверка и испытания АВ глазами дилетанта

Сообщение elalex » 07 июн 2018, 21:07

tolik, нужно проверять отключающие способности электромагнитного дифавтомата при замкнутых накоротко выходах - чтобы токи обоих полюсов были равны. Электронного - можно проверять и пополюсно.
Учтите, что некоторые простейшие дифавтоматы не имеют расцепителей в нулевом полюсе, а некоторые вообще не размыкают его.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru

Вернуться в «Измерения и испытания до 1000 (В)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость