Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
eraserhead
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 14:52
Репутация: 0
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение eraserhead » 14 дек 2017, 15:22

Добрый день!
Ситуация следующая. Наняли очень всеми рекомендованного умельца серии "и швец, и жнец, и на дуде игрец" для ремонта в трехкомнатной квартире в многоэтажном доме. Когда он принялся за электрику, меня стала его деятельность настораживать. Я сам не электрик совсем, но базовые представления имею, вроде бы. Решил узнать мнение настоящих специалистов, чтобы развеять или мб подтвердить мои многочисленные опасения.
Подозрения в достаточной компетенции мастера начали появляться, когда во многих местах силовой кабель был уложен в одну штробу со слаботочкой.
Значит, наваял умелец в квартирном распределительном щитке следующую гармонь:
IMG_4760_1.jpg

Проводка в квартире медная, ВВГнг. Провода нормальные, по ГОСТу, сечения измерял, соответствуют.
Итого:
7 автоматов C25 под сечение 2.5 (под розетки в помещениях включая кухню)
1 автомат С25 под сечение 4 (под варочную панель)
2 автомата под сечение 1.5 ( буквы "А", накарябанные карандашом на автоматах означают "Асвещение")
И на все это сверху одинокий УЗО 40А.
Далее от УЗО вводный кабель сечением 6 подключен к автомату общего щитка типа АЕ 2044 (или что вроде того), который раньше на электроплиту был, как временное решение.
Допросив умельца и получив ответы типа "С25 на 2.5 и С16 на 1.5 лучше, потому что чем выше номинал автомата, тем больше они держат", "Все так делают, я 11 лет так делаю, проблем нет ни у кого" узнав, что УЗО оказывается тоже как диффавтомат работает и услышав, что автомат АE 2044 в общем стояке нужно менять на С63, иначе будет плохо все работать в связке с УЗО на 40 А, я понял, что дело дрянь.

Далее идет большой текст с моими размышлениями. Для тех, кому не хочется тратить время на вчитывание, в конце поста продублировал список вопросов.

Вопросы к спецам следующие:
1) Какие значения допустимого длительного тока для сечений брать для скрытой проводки (медь, ВВГнг)?
Я до конца не понял какое значение брать лучше: по таблице 1.3.4 ПУЭ, по таблице 23 ГОСТа 16442-80 или из расчета 10А на 1 кв.мм, все же пока ориентируюсь на ПУЭ.


2) Какие автоматы должны стоять(характеристика и номинальный ток)?
Про характеристику "B" понимаю, что они лучше, чем "С", т.к. более низкие токи расцепителя и т.п. Тут мнения расходятся, кто-то не возражает против С, кто-то категорически против. Но, раз уж поставили С, пусть пока будет

Обычно исходя из значений допустимого длительного тока для кабеля и 1.45*In для автомата рекомендуют ставить:

1.5 кв.мм (допустимый ток по ПУЭ 15А) - С10 (1.45*In=14.50А, In'=0.76*In=7.60, 1.45*In'=11.02А)
2.5 кв.мм (допустимый ток по ПУЭ 21А) - С16 (1.45*In=23.20А, In'=0.76*In=12.16, 1.45*In'=17.63А)
4 кв.мм (допустимый ток по ПУЭ 27А) - С25 (1.45*In=36.25А, In'=0.76*In=19, 1.45*In'=27.55А)
6 кв.мм (допустимый ток по ПУЭ 34А) - С32 (1.45*In=46.40А, In'=0.76*In=24.32, 1.45*In'=35.26А)
где
In - номинальный ток автомата
In' - номинальный ток автомата с учетом поправки на кол-во рядом установленных автоматов

С допустимыми токами по ПУЭ получается, что автоматы, начиная с C16, будут пропускать в течении до 60 минут ток больший, чем допустимо. Если брать допустимую силу тока по другим соображениям, то да, будет все проходить. В общем, такие номиналы автоматов рекомендуют в зависимости от сечения кабеля.

Если учесть влияние соседних устройств, а их там больше 9, то нужно номинал автомата умножит на коэффициент 0.76 (согласно руководству для автоматов ABB).
Соответственно, значения при 1.45*In' приближаются к допустимым токам по ПУЭ, но все равно выше допустимых значений. В тоже время, номинальный ток автомата также снижается. Так, для автомата С25 можно без проблем нагружать кабель суммарной мощностью до P=12.16*220=2675.2 Вт, а не 3520 Вт, как для отдельно стоящего автомата. А дальше автомат уже будет работать в диапазоне графика характеристики срабатывания при значениях тока, превышающих номинальное.

Теперь вернемся к моему случаю...
Как было указано выше, поставлены автоматы С25 на сечение 2.5 и С16 на сечение 1.5. С одной стороны, с учетом коэффициента влияния соседних устройств, номинальные токи этих автоматов понизятся и будут ближе к номиналам автоматов на ступень ниже. Т.е. номинал для С25 будет 19А при допустимом токе 21А для сечения 2.5 и для С16 - 12.16А при допустимом токе 15А для сечения 1.5 соответственно.
Но по величине 1.45*In' токи превышают допустимые значения (27.55А>21A для С25 и 17.63А>15A для С16) и кабели будут до 60 минут терпеть токи выше допустимых значений.
С другой стороны, если ставить автоматы как рекомендуют, на ступень ниже, т.е. С16 для сечения 2.5 и С10 для сечения 1.5, то все в порядке будет при 1.45In', но, как было сказано выше, номинальный ток будет меньше (12.16А для С16 и 7.6А для C10). Т.е. кабели будут защищены от перегрева, но более ограничены автоматами по нагрузке.

Посему я в замешательстве, оставить для сечений кабеля 2.5 и 1.5 автоматы какие есть или перестраховаться, поставить на ступень ниже и, возможно, иногда терпеть срабатывания автомата при нагрузках, меньших, чем допустимые для кабеля.


3) Заменять ли кабель под варочную панель с 4кв на 6кв и автомат к нему номиналом 32А или оставить как установлено?
Как известно, варочные панели бывают мощностью от 3 до 10 кВт.
У меня на варочную панель выведен кабель сечением 4 кв.мм, к которому подключен автомат С25.
Во-первых, мне не нравится сечение 4. 6-ку надо бы поставить при таких мощностях или придется выбирать варочную панель мощностью до 5940 Вт. Умелец упорно уверяет, что 4-ки очень достаточно при любом раскладе.

Во-вторых, по самому автомату, с учетом соседних автоматов номинальный ток равен 19А. Допустимая мощность соответственно 4180 Вт. При больших мощностях автомат, опять же, будет работать в режиме превышения номинала. Быть может надо ставить С32, С40, а то и С50, где допустимая мощность будет выше (Для С50 - мощность 8360 Вт)?
Но опять же, если оставлять провод сечением 4, то автомат выше 25А ставить не стоит. А для С50 нужен по вышеописанным соображениям кабель сечением 10.
Понятно, что нагрузка варочной панели на полную мощностью - редкое явление.

4) Достаточно ли кабеля сечением 6 кв.мм в роли вводного кабеля в квартирный распределительный щиток?
Интуиция подсказывает, что 10-ку было бы неплохо. Умелец зуб дает, что, мол, достаточно за глаза.

5) Достаточно ли одного УЗО на все 10 автоматов?
УЗО стоит один, к нему подрублено 10 автоматов. Слышал, что более пяти не рекомендуется, т.к. суммарные утечки от автоматов могут превысить 30mA и УЗО будет время от времени срабатывать.
Куда и как надо впихнуть еще один УЗО, я не знаю. Хотя в старой квартире был также один УЗО и 7 автоматов к нему - не срабатывало никогда.


6) УЗО с каким номинальным током лучше ставить? Ставить ли в квартирном щитке автомат "выше" УЗО для его защиты или обойтись автоматом в общей щитке?
Какой номинальный ток у автомата в общей щитке ставить?

Даже если оставить один УЗО на 10 автоматов, для УЗО нужен автомат. Иначе беда. Его там нет (потому что умелец считает, что УЗО работает и как автомат). Можно в принципе поставить рядом с ним автомат или раскошелится и поставить диффавтомат вместо УЗО. Но,я так понимаю, роль автомата для УЗО может исполнять автомат в общем щитке (на месте которого стоит пока АЕ 2044). Но номинал автомата должен быть ниже номинала УЗО. Т.е. для УЗО 40А должен быть автомат С32. Допустимо ли для общего автомата иметь номинал 32А, не знаю. Если ставить общий автомат на более высокий номинал, скажем 50А, то нужно брать другое УЗО на 63А.

Прошу прощения за многобуквие, короче изъяснить не вышло...

Кратко список вопросов:
1) Какие значения допустимого длительного тока для сечений брать для скрытой проводки (медь, ВВГнг)?
2) Какие автоматы должны стоять(характеристика и номинальный ток)?
3) Заменять ли кабель под варочную панель с 4кв на 6кв и автомат к нему номиналом 32А или оставить как установлено?
4) Достаточно ли кабеля сечением 6 кв.мм в роли вводного кабеля в квартирный распределительный щиток?
5) Достаточно ли одного УЗО на все 10 автоматов?
6.1) УЗО с каким номинальным током лучше ставить?
6.2) Ставить ли в квартирном щитке автомат "выше" УЗО для его защиты или обойтись автоматом в общей щитке?
6.3) Какой номинальный ток у автомата в общей щитке ставить?
Последний раз редактировалось eraserhead 15 дек 2017, 09:21, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение elalex » 14 дек 2017, 15:47

Ваша "портянка" рекордно больших размеров. Я почитаю, разберусь, отвечу в деталях.
А пока в общих чертах:
- лично я делаю схемы питания квартир совсем по-другому, скажем, примерно так:
Квартира без счетчика.png
Квартира без счетчика.png (44.08 КБ) 2408 просмотров

- если делать по моим принципам, всю схему питания нужно переделать
- нужно, чтобы Вы детально разобрались, что для чего должно стоять в схеме
- какая будет реакция электрика на Ваши новые знания и необходимость переделки?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение tupos » 14 дек 2017, 16:47

eraserhead писал(а):Источник цитаты 7 автоматов C25 под сечение 2.5 (под розетки в помещениях включая кухню)
1 автомат С25 под сечение 4 (под варочную панель)
2 автомата под сечение 1.5
1 автомат С25 под сечение 4 (под варочную панель)

7 автоматов на 25 с отходящими 2.5 мм кв заменить на 16А; 2 автомата на 16А с отходящими 1,5 заменить на 10А; автомат для варочной панели занижен - требуется установка на 32А и замена кабеля на 6 мм кв
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение tupos » 14 дек 2017, 16:50

eraserhead писал(а):Источник цитаты Обычно исходя из значений допустимого длительного тока для кабеля и 1.45*In для автомата рекомендуют ставить:
1.5 кв.мм (15А) - С10 (1.45*In=14.50А, In'=0.76*In=7.60, 1.45*In'=11.02А)

Считаете не много не верно - нужно умножать на 1,45 номинал автомата: 16х1,45 = 23,2А - ток отключения автомата в течение часа. Длительно-допустимый ток жилы 1.5 кв. мм 16А, соответственно автомат завышен.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение tupos » 14 дек 2017, 17:00

eraserhead писал(а):Источник цитаты Далее, если учесть влияние соседних устройств, а их там больше 9, то нужно номинал автомата умножит на коэффициент 0.76 (согласно руководству для автоматов ABB).

Это справедливо, если вы нагрузите все автоматы по номинальному току. В квартире такое маловероятно.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение tupos » 14 дек 2017, 17:04

eraserhead писал(а):Источник цитаты Даже если оставить один УЗО на 10 автоматов, для УЗО нужен автомат

Не обязательно, ведь отходящие линии защищены от сверхтока
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение elalex » 14 дек 2017, 17:18

eraserhead, отвечаю в порядке изложения Вашего сообщения.
1 серия.
1.У Вас УЗО типа АС для бедных. Оно может вас спасти, но не обещает.
2.Все квартирные автоматы по условиям селективности защиты должны быть с защитной характеристикой В.
3.Номиналы автоматов выбираются по степени страха: на 2,5кв: кто ничего не боится ставит 25А, кто немного боится (как я) - ставит 20А, кто сильно боится - ставит 16А. Все эти автоматы не защищают розетки от перегруза, поэтому рекомендую поставить в каждую розетку индивидуальную термозащиту (найдите мою тему).
Про сечение 1,5кв поговорим позже.
4.На вводное сечение 6кв=8кВт (для случая кабеля, проложенного непосредственно в кладке) я ставлю в этажном щитке автомат ИЭК D32.
Конец 1 серии. Продолжение следует.
Последний раз редактировалось elalex 17 дек 2017, 12:01, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
eraserhead
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 14:52
Репутация: 0
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение eraserhead » 14 дек 2017, 18:59

elalex писал(а):Источник цитаты если делать по моим принципам, всю схему питания нужно переделать
- нужно, чтобы Вы детально разобрались, что для чего должно стоять в схеме
- какая будет реакция электрика на Ваши новые знания и необходимость переделки?

Готов разбираться детально до посинения, особенно если подскажут как правильно.
Реакция электрика будет известно какая, но мне все равно, мне так жить, а не ему. Переделает, если надо.
Моя ошибка была в том, что доверился рекомендации и начал проверять несвоевременно. А т.к. не электрик, а исполнитель работ тоже не очень, пришлось начать разбираться во всем по полной схеме.

tupos писал(а):Источник цитаты Считаете не много не верно - нужно умножать на 1,45 номинал автомата: 16х1,45 = 23,2А - ток отключения автомата в течение часа. Длительно-допустимый ток жилы 1.5 кв. мм 16А, соответственно автомат завышен.

Так я также и считал вроде бы. Для автомата С16 номинальный ток In=16 1.45*In=23.20. А потом ниже сравнивал что у меня подключено - кабель 2.5 кв.мм и автомат С25. А In' - это номинал с учетом коэффициента от рядом расположенных автоматов. Но я уже прочел ваш комментарий, что его надо учитывать при полной загрузке всех автоматов. Значит, для полной уверенности для 2.5 автомат 16А, для 1.5 - 10А.

tupos писал(а):Источник цитаты Не обязательно, ведь отходящие линии защищены от сверхтока

Я читал, что вроде бы один УЗО нельзя ставить с несколькими автоматами, если сумма номиналов автоматов превысит номинальный ток самого УЗО т.к. УЗО не защищен от токов выше его номинального значения. В таком случае его рекомендуют защищать автоматом, причем номинальный ток которого меньше, чем у УЗО. Т.е., если выше УЗО стоит автомат, то можно сколько вздумается автоматов после ставить.
https://elektroschyt.ru/wp-content/uplo ... everno.jpg
https://elektroschyt.ru/wp-content/uplo ... _Verno.jpg
Взято отсюда https://elektroschyt.ru/uzo/
Может быть я что-то чуть-чуть СОВСЕМ не так понял?) Я не специалист же...

elalex писал(а):Источник цитаты 1.У Вас УЗО типа АС для бедных. Оно может вас спасти, но не обещает.

Для сливок общества какие ставят, дифференциальные автоматы?

elalex писал(а):Источник цитаты 2.Все квартирные автоматы по условиям селективности защиты должны быть с защитной характеристикой В.

Т.е. рекомендуете все же заострить внимание на замене характеристики с С на В?

elalex писал(а):Источник цитаты На вводное сечение 6кв=8кВт я ставлю в этажном щитке автомат ИЭК D32.

Значит сечение 6 кв. мм для вводного кабеля приемлемо? Или все же лучше 10ку?
Последний раз редактировалось eraserhead 15 дек 2017, 09:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение elalex » 14 дек 2017, 20:45

1.Мне не нравится слова "правильно", "нормально" в смысле "в соответствии с правилами, нормами", т.к. иногда я очень четко их нарушаю и указываю на эти нарушения. Применяю "нормально" в смысле "в соответствии со здравым смыслом".
2.Ремонты обычно делают негодяи, которым наплевать на деньги, имущество, здоровье, жизнь хозяев. И насколько хозяева знают - что, почему и как должно быть сделано - настолько и будет сделано.
3.Чтобы не мучиться сомнениями по поводу возможной перегрузки УЗО, я выбираю их максимального номинала 63А, и ставлю несколько. Но никогда не делаю их защиты аатоматом.
Считается нормальным на одно УЗО ставить до 5-6 групповых линий, меньше или больше - нерационально.
4.По условиям селективности защиты никаких дифавтоматов в схеме быть не должно.
5.По ПУЭ богатыми считаются те, у кого есть телевизор, компьютер, автоматическая стиральная машина, регулятор света, мобильный телефон. Для них выпускаются УЗО типа А.
6.Да, никаких автоматов С.
7.10кв=12кВт=4кв+4кв в параллель (для случая кабеля, проложенного непосредственно в кладке). С 10кв тяжело работать - ломают автоматы.
В любом случае запас вводной линии по мощности не помешает. Только: можно ли брать от сети 12кВт, не будет ли у Вас проблем с электриками всего дома?
Последний раз редактировалось elalex 17 дек 2017, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение Кактус » 14 дек 2017, 21:48

tupos писал(а):Источник цитаты eraserhead писал(а):
Источник цитаты Даже если оставить один УЗО на 10 автоматов, для УЗО нужен автомат


Не обязательно, ведь отходящие линии защищены от сверхтока


Да ладно?! А как насчет суммарной перегрузке линий по токам превышающим номинал УЗО не защищенным АВ низшего номинала? Чито будет с его контактами? Правда терли это уже 100 раз. Кстати привет.
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение elalex » 15 дек 2017, 00:32

eraserhead: 2 серия
1.Производители кабельной продукции не обязаны соблюдать номинальное сечение жил, зато обязаны соблюдать удельное сопротивление 1км жилы. Забудьте про измерения диаметров и вычисления сечений.
2.Нарисуйте схему щитка.
3.На сечение 1,5кв розеточных линий ставлю автоматы В13, на освещение не более В6.
4.Токовые нагрузки лучше брать из Национального стандарта РФ ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009
"Электроустановки низковольтные. Часть 5-52.Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки"
Таблица В.52.2 - на стр.35.
Там же и способы монтажа. Разница с ПУЭ разительная.
5.Делать какие-либо расчеты перегрузочных способностей кабелей и автоматов, в том числе в ряду - бесполезно. Только опыт говорит, что для чего подходит.
6.Я рассчитываю на 10кВт- варочную поверхность и веду на нее кабель 4х2,5 (фаза и ноль - по 2 жилы в параллель), (для случая кабеля, проложенного непосредственно в кладке), заземление беру рядом. Если примите такое решение - про защиту кабеля поговорим отдельно, там есть варианты.
7.Если кто-то предлагает что-то очень подозрительное - спрашивайте: откуда известно, где написано, из каких таких соображений сделан совет.
8.Ставить не более 5-6 аатоматов советуют не из-за складывания естественных утечек, а из-за отключения большого числа потребителей из-за одного из них.
Я уже 10 лет присматриваю за особняком, в котором проводка была сделана проводами, а не кабелями - отключение единственного УЗО 30мА было только после дождя. Так что упоминаемые в ПУЭ нормативные утечки на 1м проводки или 1А тока - это цифры с потолка.
9.По моей схеме делается по 2 маломощных (1,5кв=3кВт) розеточных линии в каждую комнату, 3-4 розеточных линии в кухню, мощная (2,5кв=5кВт) линия в ванную, 2 линии освещения. Вместе с другой автоматикой щит получается весьма приличный. При моей схеме количество модулей может увеличиться в 3 раза. Если долбать стену поздно - добавите навесной щиток.
10.Когда разберетесь, что наделал Вам умелец, расскажите и Вашим рекомендаторам, пусть не радуются. Дилетанты всегда без понятия, как им сделана электрика. И если она "не шевелится" - это не означает, что сделана хорошо.
Конец 2, последней, серии.
Последний раз редактировалось elalex 17 дек 2017, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: МО,Королев
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение ант@нио » 15 дек 2017, 08:58

Кактус писал(а):Источник цитаты Кстати привет.

Какие люди :smile:
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение TOPMO3 » 15 дек 2017, 09:21

Кактус писал(а):Источник цитаты А как насчет суммарной перегрузке линий по токам превышающим номинал УЗО не защищенным АВ низшего номинала? Чито будет с его контактами?
Мне кажется Вы упустили из виду вводной в ЩУ ... да и после счетчика скорее всего есть.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение Кактус » 15 дек 2017, 18:25

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Мне кажется Вы упустили из виду вводной в ЩУ ... да и после счетчика скорее всего есть.

А где указан номинал вводного? и про "после" счетчика - информации в постах ТС не нашёл - может "ткнете пальцем" :pardon:
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
Кактус
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 окт 2015, 17:50
Репутация: 104
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение Кактус » 15 дек 2017, 18:26

TOPMO3, сникерсни если чё :biggrin: :cool:
Кактус-devil :diablo: .
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение TOPMO3 » 16 дек 2017, 08:20

Кактус писал(а):Источник цитаты
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Мне кажется Вы упустили из виду вводной в ЩУ ... да и после счетчика скорее всего есть.

А где указан номинал вводного? и про "после" счетчика - информации в постах ТС не нашёл - может "ткнете пальцем" :pardon:
А зачем тут номинал, если речь шла о ограничении тока через УЗО.
Автор именно это и спрашивает, какой автомат применить "перед" УЗО (а значит или вводной, или "после" счетчика) ... а коли у него УЗО на 32А - значит и там установить на 32А ... он и ограничит суммарную нагрузку на УЗО.
Кактус писал(а):TOPMO3, сникерсни если чё :biggrin: :cool:
А че это "если чё"?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
eraserhead
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 14:52
Репутация: 0
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение eraserhead » 16 дек 2017, 09:10

Кактус писал(а):
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Мне кажется Вы упустили из виду вводной в ЩУ ... да и после счетчика скорее всего есть.

А где указан номинал вводного? и про "после" счетчика - информации в постах ТС не нашёл - может "ткнете пальцем" :pardon:

Заглянул в общий щиток. С магистрального кабеля автомат С50, потом счетчик, потом АЕ 2044 на 40А, за ним уже в квартире УЗО на 40А и 10 автоматов
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2973
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение TOPMO3 » 16 дек 2017, 13:51

eraserhead писал(а):Источник цитаты... потом счетчик, потом АЕ 2044 на 40А, за ним уже в квартире УЗО на 40А ...
Одинаковые номиналы ... допускается.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение elalex » 16 дек 2017, 14:06

eraserhead, какой ещё магистральный кабель?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 841
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Вопрос по правильной сборке распредщитка в квартире и выбору сечений проводов

Сообщение ПАВ » 16 дек 2017, 14:34

Вам нет к чему прие...цца? Для него, в его понимании это именно такой кабель!!!
В жизни все не так, как на самом деле...

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость