Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 12 дек 2017, 15:35

Всем привет! Нужен совет по подключению тэнов на 380 В на 2 фазы (тэны установлены в канальном нагревателе и собраны все параллельно),через 4-х полюсное УЗО. Дело в том , что при подключение заземления на корпус нагревателя, узо срабатывает,а если к корпусу подключить ноль,то все работает нормально , почему? Система заземления ТТ. Заранее спасибо за ответы.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Константин » 12 дек 2017, 15:50

Paul1978 писал(а):Источник цитаты тэнов на 380 В

Точно ТЭН? Случайно не Электроды? Если у вас электродный котел то тут ничего удивительного нет. УЗО будет отключаться. А вот если обычные ТЭНЫ то причина в неправильном подключении УЗО к таким наг Элементам либо пробой одного из них.
Подробно как подключить УЗО к нагрузке на напряжение 380в тут http://zametkielectrika.ru/sxema-podkly ... -nejtrali/
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 12 дек 2017, 16:20

Константин,это канальный воздушный воздухоподогреватель с 6 тенами. Я собрал все тены параллельно и подключил к 2 фазам вводного узо От этого узо питается еще несколько линий. Я про то,
что при тт может это нормальная ситуация ,что от земли срабатывает т.к.токи в обмотках узо различаются,а при подключение N узо работает в штатном режиме, ток в обмотке равен нулю.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Константин » 12 дек 2017, 17:10

Paul1978 писал(а):Источник цитаты что при тт может это нормальная ситуация ,что от земли срабатывает т.к.токи в обмотках узо различаются,а при подключение N узо работает в штатном режиме, ток в обмотке равен нулю.

Я вас сейчас плохо понял. Как при ТТ это нормально?? То что я писал нормально только для электродных нагревательных элементов. Например для электродного котла отопления.
el_kotel.jpg

Там рабочие токи протекают через сам теплоноситель.
И включив в такую цепь питания УЗО мы получим 100% срабатывания аппарата. Если такая система отопления заземлена. Гарантированная утечка на землю.

В вашем случаи нет. Распределите равномерно нагрузки всем 3м фазам. 6 на 3 прекрасно делиться. И будет вам счастье.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение TOPMO3 » 12 дек 2017, 17:48

Paul1978 писал(а):Источник цитаты ... это канальный воздушный воздухоподогреватель с 6 тенами. Я собрал все тены параллельно и подключил к 2 фазам вводного узо От этого узо питается еще несколько линий. Я про то, что при тт может это нормальная ситуация ,что от земли срабатывает т.к.токи в обмотках узо различаются,а при подключение N узо работает в штатном режиме, ток в обмотке равен нулю.
Честно сказать я тоже не понял, как собраны тэны и как они подключены. :pardon:
Хотя бы примерную схему можете показать ... или может вот из этих ...
0.JPG
какой ближе к Вашему?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 12 дек 2017, 21:54

Схема первая, только тены в колличестве 6 штук подключены параллельно и это не котел, а получается что-то типа тепловой-пушки( с вентилятором).Нет кнопочного поста и контактора,пока все напрямую от вводного 4р узо. УЗО 40А 30мА. А так схема та,только датчики
еще не подключены.Этот агрегат по наследству достался со старой работы,без единого проводочка
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 12 дек 2017, 22:00

[attachment=0]salda_eka.jpg
Вложения
salda_eka.jpg
Что-то вроде этого
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение elalex » 13 дек 2017, 05:31

1.А в опыте с занулением корпуса - ноль взят через то же УЗО, или со стороны, в обход этого УЗО?
2.Если первое, то, очевидно, что в нагревателе корпус соединен с нолем, специально или случайно. Возможно, и фаза слегка (в конце спирали, перед самым нолем) пробита на корпус.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 13 дек 2017, 07:29

elalex писал(а):1.А в опыте с занулением корпуса - ноль взят через то же УЗО, или со стороны, в обход этого УЗО?
2.Если первое, то, очевидно, что в нагревателе корпус соединен с нолем, специально или случайно. Возможно, и фаза слегка (в конце спирали, перед самым нолем) пробита на корпус.

Да,ноль взят с узо.
Последний раз редактировалось Paul1978 13 дек 2017, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение elalex » 13 дек 2017, 08:05

Я спрашивал про ноль, а не фазу.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 13 дек 2017, 08:17

elalex писал(а):Источник цитаты Я спрашивал про ноль, а не фазу.

Подправил, извиняюсь
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 13 дек 2017, 08:18

Paul1978 писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Я спрашивал про ноль, а не фазу.

Подправил, извиняюсь
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 13 дек 2017, 08:18

Ноль и 2 фазы с узо
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение elalex » 13 дек 2017, 08:29

Тогда, как писал, очевидно, что в нагревателе корпус соединен с нолем, специально или случайно. Возможно, и фаза слегка (в конце спирали, перед самым нолем) пробита на корпус, УЗО в этом случае не спасает ни от чего - защитный проводник не должен проходить через УЗО.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение TOPMO3 » 13 дек 2017, 09:02

Paul1978 писал(а):Источник цитаты ... тены в колличестве 6 штук подключены параллельно
Какова мощность одного тэна?
Paul1978 писал(а):Источник цитатыи это не котел,
Это схемы канальных воздушных воздухоподогревателей компании ЛИССАНТ .
Paul1978 писал(а):Источник цитаты пока все напрямую от вводного 4р узо. УЗО 40А 30мА.
Вы сильно рискуете!!!
Запитывать надо с, соответствующего по току, автомата (или дифавтомата) ... УЗО не предназначено для таких целей!!!
На автомате надо подключаться к двум "фазам" и "нулю", т.е. тремя проводами.
Если боитесь, УЗО подключите последовательно автомату - это будет Вашей защитой (левый рисунок).
0.JPG

Через УЗО тоже три провода ... иначе так и будет отключаться дальше. :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 13 дек 2017, 10:06

TOPMO3 писал(а):
Paul1978 писал(а):Источник цитаты ... тены в колличестве 6 штук подключены параллельно
Какова мощность одного тэна?
Paul1978 писал(а):Источник цитатыи это не котел,
Это схемы канальных воздушных воздухоподогревателей
Да ,это канальный возд.подогр. от приоочно вытяжного агрегата выпуска 1998 ,могу ошибаться,но кажется где-проскакивала бирка с мощность 5 кВт, или 7.5 кВт .Мощность тена неизвестна,известно только сопротивление в 172 ом. Мощность ведь будет разной в зависимости от схемы подключения.Токи в L 1 и L 2 замерял клещами получились 12.37 А
Про подключение к узо. Да ,там стоит вводной автамат на 20 А, потом узо 40А. 30 мА.
Подключал к узо по временному кабелю для проверки работоспособности.
Сейчас схема такая
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение TOPMO3 » 13 дек 2017, 10:11

Paul1978 писал(а):Источник цитаты... Сейчас схема такая
Ждем...с.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 13 дек 2017, 10:13

20171213_095700-1.jpg
ПАВ
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 830
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение ПАВ » 13 дек 2017, 10:33

Вопрос- вы ТЭНы проверяли на утеку по корпусу? Для многих это частое явление, причем, у горячих больше.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Paul1978
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение тенов на 380 через 4-х полюсное узо

Сообщение Paul1978 » 13 дек 2017, 10:46

ПАВ писал(а):Источник цитаты Вопрос- вы ТЭНы проверяли на утеку по корпусу? Для многих это частое явление, причем, у горячих больше.

Пока еще нет, сейчас я в городе, на праздники только получится поехать к месту дислокации агрегата. Думаю путем поочередного отключения тенов из схемы проверить.

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя