Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

ПАВ писал(а):Источник цитаты Где, кто, кому и что в наше время должен??? Опуститесь из облацех на твердь земную и перестаньте задавать элементарные вопросы.

А это и хреново, послушайте себя, ЧТО нет у вас профи единого мнения, ДОЛЖЕН И ОБЯЗАН ЭТО правила электромонтажа неоспоримые , а делает кто как хочет !!! Но это не ваша вина видимо, а вина грюбаных правил где нет четкого и понятного всем слова.

A.Li писал(а):Источник цитаты У кого ещё учиться как не на сайтах про электрику

Что вы будете делать, если ПРО ЭТО будет на сайтах 50:%) ? А бывает.
1- ту схему вы не переделаете.
2- сами подумайте, что опаснее- отключить оба и сразу, или случайно/бездумно ноль, а не фазу?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Я понимаю и советовал бы сам, вводной автомат (до счетчика) ставить двухполюсной ... в домах старой застройки (TN-C).

а зачем говорите что не говорили про ноль? Вы же сами мне отвечали- рабочий ноль может долбануть током если человек окажется проводником. Работаешь на линии и прикоснулся к чему либо всвязи с землей. Дак зачем оставлять включеный ноль ?

A.Li писал(а):Источник цитаты

Rumato писал(а):Источник цитаты... у меня был вопрос ...

Мля. ... Тормоза спросите ...

Уже час (после прихода с работы), стою в позе "партизан на допросе" (перед зеркалом) ... еще не "сломал" ... не признается, когда такое говорил!!!

ПАВ писал(а):Источник цитаты Что вы будете делать, если ПРО ЭТО будет на сайтах 50:%) ? А бывает.

Таким и буду, такой и есть видно. Это не моя вина .

ПАВ писал(а):Источник цитаты сами подумайте, что опаснее- отключить оба и сразу, или случайно/бездумно ноль, а не фазу?

Не понял. Я ЗА отключение ВСЕХ проводов перед работой с проводами ! И ОДНОВРЕМЕННО , что и делает двухполюсник.

Как интересно читать споры - кто что говорил, а кто что не говорил!

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты

A.Li писал(а):Источник цитаты

Rumato писал(а):Источник цитаты... у меня был вопрос ...

Мля. ... Тормоза спросите ...

Уже час (после прихода с работы), стою в позе "партизан на допросе" (перед зеркалом) ... еще не "сломал" ... не признается, когда такое говорил!!!

Да буде, возраст.

elalex писал(а):Источник цитаты Как интересно читать споры - кто что говорил, а кто что не говорил!

Завязываю. ТЕМА ОКОНЧЕНА. ПО ДОМАМ РЕБЯТА. УЖЕ ПОЗДНО. ВОЙНУШКА ОКОНЧЕНА. НИЧЬЯ. СПАСИБО. каждый при своём..

A.Li писал(а):Источник цитаты

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Я понимаю и советовал бы сам, вводной автомат (до счетчика) ставить двухполюсной ... в домах старой застройки (TN-C).

а зачем говорите что не говорили про ноль? Вы же сами мне отвечали- рабочий ноль может долбануть током если человек окажется проводником. Работаешь на линии и прикоснулся к чему либо всвязи с землей. Дак зачем оставлять включеный ноль ?

Давайте, лично для Вас, я повторю ... при двупроводке (в старых домах, без защитного проводника) я и сейчас посоветую двухполюсник.
Не забывайте при обсуждении подобных вопросов, оговаривать, с собеседником, о каких условиях идет речь ... по-умолчанию, все понимают действующие правила (ПУЭ 7), а не прошлые (ПУЭ 6).

A.Li,
Дружок, слово - должен, подразумевает наличие обязаловки в нормативных документах. Вот я и обеспокоился, вдруг пропустил чего читающи.
А чьё то скромное мнение, это конечно важно, но это всего лишь мнение. И даже если с ним согласны 3 миллиарда пользователей интернета, это всего лишь мнение.

Rumato писал(а):Источник цитаты A.Li,
Дружок, слово - должен, подразумевает наличие обязаловки в нормативных документах. Вот я и обеспокоился, вдруг пропустил чего читающи.
А чьё то скромное мнение, это конечно важно, но это всего лишь мнение. И даже если с ним согласны 3 миллиарда пользователей интернета, это всего лишь мнение.

Ага ... народ ... шас на ваших глазах, Rumato станет 3_миллиард+1_ным поклонником моего мнения!!!
Начинаю! ...
Так как в его (с A.Li) беседе, затронуто мой ник и мое мнение ... осмелюсь, с Вашего позволения, свое мнение "замонолитить" дакументом, которому надеюсь, Вы верите ...

ПУЭ6 писал(а):7.1.53. Перед счетчиком, который установлен на квартирном щитке, расположенном в передней квартиры в нишах, должен быть установлен рубильник или двухполюсный выключатель для безопасной замены счетчика.

Опять же, честное пионерское слово ... сей пункт я не знал, так как ПУЭ6 не изучал ... а мнение свое получил в результате ощутимого шока полученного при банальной замене патрона ... годиков 6-7 назад.
з.ы. Пакетники перед счетчиками, были организовано удалены, после двух "ба-бах" в других подъездах.
з.ы. з.ы. ... чуть не забыл ... Rumato ... можете сплагиатить, знаменитое выражение от Елалекс - "... плевал я на нормативные документы ... ".

А как же с устоями и основами электрики??? Источник оных один, ему не верить?
ПыСы- я не имел в виду ПУЭ и ГОСТы, если шо...
Да логика жизни проста- хочешь работать безопасно, обеспечь безопасность тем же доучетным коммутирующим прибором.
Это мне можно не беспокоиться за доучетный- есть или нет, не я меняю счетчик при нужде, сами рэсовские, но и они не дураки оказались- и АВ и УЗО доучетные поставили сами и по проекту. Видать, током токнуло крепко...

Мир сошёл с ума. Никто вообще не понимает друг друга

ПАВ писал(а):Источник цитаты Это мне можно не беспокоиться за доучетный- есть или нет, не я меняю счетчик при нужде, сами рэсовские, но и они не дураки оказались- и АВ и УЗО доучетные поставили сами и по проекту. Видать, током токнуло крепко...

А мне нравится, как у вас делается ... может и мы доживем ... по-край мере, про водяные счетчики пошел вроде разговор.

Rumato писал(а):Источник цитаты Мир сошёл с ума. Никто вообще не понимает друг друга

Кто Вас не понял?
Вы хотели подтверждения слова "должен" ... так или нет?

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты Это мне можно не беспокоиться за доучетный- есть или нет, не я меняю счетчик при нужде, сами рэсовские, но и они не дураки оказались- и АВ и УЗО доучетные поставили сами и по проекту. Видать, током токнуло крепко...

А мне нравится, как у вас делается ... может и мы доживем ... по-край мере, про водяные счетчики пошел вроде разговор.

...та хрен его знает, товарищ майор!..., но похоже, и наши на ваших смотрят- был РЭС и все. Две службы для нас, потребителей- абонотдел и аварийка, кстати, пока очень четко работающая, теперь посредник вырос и деньги уже ему платим. Видать, родню девать некуда, вот и плодят "Рога и копыта".

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты

Rumato писал(а):Источник цитаты Мир сошёл с ума. Никто вообще не понимает друг друга

Кто Вас не понял?
Вы хотели подтверждения слова "должен" ... так или нет?

Именно. Где я хоть раз написал - плевал я на нормативные документы?
Есть обязаловка ставить 2Р на ввод? Хорошо. Учту. Я ПУЭ-6 не читал, а в ПУЭ-7 такой фразы нет.

7.1.53
Отключающие аппараты сети освещения чердаков, имеющих элементы строительных конструкций (кровлю, фермы, стропила, балки и т.п.) из горючих материалов, должны быть установлены вне чердака.

Итого, раньше такое требование было, сейчас нет.
Что никак не отменяет повышение электробезопасности при использовании 2Р автоматов, что лично я, только приветствую.

Rumato писал(а):Источник цитаты... Где я хоть раз написал - плевал я на нормативные документы?

Это была подсказка (шуточная), а не утверждение.

Есть обязаловка ставить 2Р на ввод? Хорошо. Учту. Я ПУЭ-6 не читал,

Я тоже ... вынудили некоторые обстоятельства.

а в ПУЭ-7 такой фразы нет.

Вы правы.

Rumato писал(а):Итого, раньше такое требование было, сейчас нет.

7.1.53 Отключающие аппараты сети освещения чердаков, имеющих элементы строительных конструкций (кровлю, фермы, стропила, балки и т.п.) из горючих материалов, должны быть установлены вне чердака.

Гм ... Вы, немножко не тама смотрели ... теперича это другой нумер ...

ПУЭ 7 писал(а): 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.

Что никак не отменяет повышение электробезопасности при использовании 2Р автоматов, что лично я, только приветствую.

Я выступаю за использование ... двухполюсника (однофазка) и четырехполюсного (трехфазка), на вводе ... в МКД со старой проводкой (TNC) и при питании частных домов с ВЛ (не СИП_провод на опорах) ... в остальных случаях, не советую рвать "нуль".
Возможно в чем-то и ошибаюсь.

TOPMO3,
ПУЭ-7 предписывает снимать напряжение только с фазных проводников.
Я несколько раз сталкивался с тем, что у трехфазных автоматов отказывался замыкаться один полюс. Что произойдёт, если в четырёхполюсном автомате не замкнётся полюс через который проходит N, представить не сложно.