Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Сообщение Константин » 08 дек 2017, 15:32

A.Li писал(а):Источник цитаты В наличии перф SDplus, конечно меньшая сила удара чем max , но всёж - мож им в режиме молота попробовать бить кругляк

Нет. Даже не пытайся.ИМХО. Этот проверено. Даже демонтажным перфоратором SDplus невозможно забивать такие электроды. Маленькая сила удара. Продвинется на 20см в грунт и все.
A.Li писал(а):Источник цитаты забей одну оцинковку 2-3м кругляк , этого хватает для своего заземления...

Оцинковка хорошо. Вот только где возьмешь? На металлопрокате только сталь или железняк. Оцинковок ничего нет.
Как будешь колотить те же 3м в подвале? Потолок 2.7м максимум. Как ты туже 3х метровую палку кругляка поставишь? И как размахиваться то будешь для нанесения удара? При таких та габаритов.
Именно по этому я колочу в подвалах только сборные. Ибо ну ни как не забить самодельные электроды из стали особенно моих то размеров по 8м.
Аватара пользователя
arsenamebel
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 19:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Сообщение arsenamebel » 04 окт 2018, 22:34

Одинндцать станиц переписки- и ценной информации по данной теме 5%. При этом Нет общего или хотя бы одиночно-грамотного ответа.
Заземление на арматуру дома при отсутствии земли подьездном щите???? Сам корпус щита прикручен к бетонной плите, соответственно имеет связь с арматурой. Заземлиться на арматуру или на щиток абсолютно тоже самое.
Стою сегодня на остановке, жду автобус. Перед остановкой стоит такси частник. При поездке он заработал бы 200-400 руб. Но время шло и никто не подошел. Водитель уехал. Если он не заработает вообще ничего, придет домой и скажет жене- Вот я старался, работал с раннего утра.........
Делать вид, что работаешь или делать вид в чем-то другом- занятие сомнительное. Советские инженеры могли запустить еще один провод на заземление, но делать этого не стали (см. рисунок)). Правильно ли сделать заземление через весь стояк с первого по 20-й (или 14-Й) этаж собственными силами, договорившись с ЖЭК. Кабель 50 метров СИП и контур заземления на улице или подвале (треугольник из уголка).
В теме не так много авторов. Дайте заключение- по три предложения.
Спасибо!!
Вложения
6-1.jpg
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Сообщение elalex » 04 окт 2018, 23:22

1.Да, процент полезных сообщений в форуме может быть весьма мал - такова жизнь. Вас она удивляет или возмущает?
В Ваших сообщениях просматривается нелогичность:
Если Вы уже знаете электрику достаточно, чтобы оценить грамотность ответов - зачем Вы спрашиваете?
2.С подъездными щитами дела не имел. Этажные щиты упираются в бетон, и не факт, что имеют связь с арматурой.
3.Лично мне не нужны никакие посредники (сторонние щиты, провода) для связи с арматурой - я им не верю.
4.Делать стояковое заземление правильно (это соответствует правилам), но смертельно опасно. Заземление, скорее всего, будет TN-C-S.
Скорее всего, жильцы не оценят необходимость заземления и деньги сдавать не будут.
СИП - это провод, внутри помещений его прокладывать нельзя.
5.Про отношение к теме пассажей про такси, имитацию работы, советских инженеров - не понял.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 107
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Сообщение Rumato » 05 окт 2018, 21:12

arsenamebel,
1. Заземление в многоквартирном доме невозможно в принципе. Потому что потенциально опасно для всего дома.
2. СИП запрещено использовать внутри помещений. Любых.
3. Заземляться на арматуру нельзя. Ибо при нарушении металлосвязи может получится нехорошо.
Пожалуйста.
П.С. Покупайте квартиру в новостройке и вопросы отпадут.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
arsenamebel
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 19:18
Репутация: 1
Контактная информация:

Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Сообщение arsenamebel » 05 окт 2018, 22:58

elalex писал(а):Источник цитаты Но только жилу заземления прокладывать и не нужно - она уже проложена в составе кабеля питания квартиры.

Круто. А я бы новый кабель стал тянуть)). Удобнее из квартиры заземление сделать в подьезд.
1. У станка ноль приходит на корпус. Если фазу пробьет- она пойдет на корпус. А если стоять на бетоне или земле, то пойдет через рабочего. Если ноль на корпусе, а корпус нужно заземлить, то как правильно заземлить ( например, в чистом поле с розеткой 380 в)?
2.Изоляция жилы на кабеле, с которого все началось, была почти одним целым с оболочкой. Почти склеились.
3. Про ТЭН

Константин писал(а):Источник цитаты с просьбой посмотреть почему у них в 2х квартир бьется стенка в кухне и в ванной током. Знаете, что я выяснил патом? Оказывается на этом этаже получается сосед этих 2х квартир сделал себе вот такое же заземление на арматуру стенке в ванной.Для титана(накопительного водонагревателя). УЗО конечно нет. Ну та мужик был млять уверен, что это нормально. Вот так заземлить. В титане пробита тэна. Ток утечки шпарит по смежной стенке. У соседей бесплатный электрофорез
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Сообщение elalex » 06 окт 2018, 00:50

1.Самое главное в плохом кабеле - чтобы не слипались намертво изоляции жил, а оболочку от них отделять необязательно, только нужно аккуратно разделить все три сектора (если ВВГ круглый) друг от друга.
2.Да, если заземление арматуры стен плохое (скажем, нет металлической связи всех элементов арматуры) и нет УЗО, то подача фазы на такую арматуру не вызовет отключения никакой защитной аппаратуры. Вам такое не светит, у вас есть УЗО. И, надеюсь, очень хорошее заземление.
3.Я ранее где-то писал про свой случай, когда на среднем этаже кирпичного дома случайно обнаружил арматуру в бетоне - скорее всего, в стену вставили ж/бетонный блок. Лампочка от арматуры не горела, а хозяйское УЗО 30мА срабатывало. Объяснил хозяину возможность использовать блок, как заземление ТТ, он согласился. А там могло быть и 10000 Ом.
Только в таких случаях нужно помнить, что УЗО 30мА по чувствительности бывают ощутимо (до 2 раз) разные, и новое УЗО может не подойти вместо старого.
4.Еще более экстремальный случай. В кирпичном доме обнаружил выход арматуры ж/бетонной перемычки над входной дверью. С собой было только УЗО 10мА, сработало, объявил хозяину о наличии какого-то заземления. Возможно, настолько плохого, что УЗО 30мА окажутся непригодными. Хозяева пока в раздумье.
5.В любом случае раз в год нужно проверять сеть РЕ всей квартиры на целостность - на крайних (самых дальних) розетках всех розеточных групп подавать фазу через ламповый пробник - на контакт РЕ, должно быть срабатывание УЗО.
6.Раз в месяц, при снятии показаний счётчика, нужно проверять исправность самого УЗО нажатием его кнопки "Тест" при отключенной (групповыми автоматами) нагрузке.
7.Кстати, просматривается опасность выноса своего заземления ТТ в этажный щиток: если там когда-нибудь какой-нибудь дурак посадит ваше заземление на нулевую шину, или использует ваше заземление как рабочий ноль - рискуете сжечь свой вводной кабель, если не всю квартиру. Так что добавится геморрой в виде регулярной проверки состояния своего заземления в этажном щитке.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Сообщение Darth Abbadonyz » 17 мар 2019, 22:28

elalex писал(а):Источник цитаты
1.Вода - плохой проводник тока, и через нее навряд ли убъет.

Вода, сама по себе, вообще диэлектрик,
но именно вода, а не тот рассол, который поступает из водопровода - через него так прилететь может,
что мало не покажется.
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Сообщение elalex » 17 мар 2019, 23:42

Ссылка на мою цитату показала сильно сложную конструкцию - непонятно, кто что сказал.
Не стоит вроде упрощать написание, и перемешивать слова автора и сторонние цитаты с надеждой, что желающие разберутся.
Стоит применять стандартный путь - внешние цитаты должны быть обведены рамкой и указанием автора.
Последний раз редактировалось elalex 18 мар 2019, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Использование арматуры здания как повторного заземления ноля

Сообщение TOPMO3 » 18 мар 2019, 11:27

elalex писал(а):Источник цитаты Ссылка на мою цитату показала сильно сложную конструкцию - непонятно, кто что сказал.
Гы ... шо там не понятного!?
Черный цвет - энто Ваше сиятельство цитировало Али ... красно-коричневое - Ваши ответы. :biggrin:
Уж не фашист ли тута скрывается! :mad:
Смеюсь последний ... тормоз однако!

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость