Как правильно заземлять?

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Reif
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 04:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение Reif » 17 ноя 2017, 04:11

Здравствуйте, допустим есть два здания находящиеся на расстоянии 3 километров друг от друга и соответсвенно запитаны от разных трансформаторных подстанций и не как электричеки не соеденённых между собой, и мы ставим шкаф с электроаппаратурой в одном здании, а запитываем его от другого здания, как в таком случае правильно будет выполнить заземления данного шкафа?
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение tupos » 17 ноя 2017, 04:55

Reif, здание которое запитываете там и заземляйте.

А схема странная
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Reif
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 04:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение Reif » 17 ноя 2017, 04:58

Запитывается не здание а шкаф установленный в этом здании
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение tupos » 17 ноя 2017, 05:04

Без разницы
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Reif
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 04:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение Reif » 17 ноя 2017, 05:13

А то что по сути мы соединим ноли (глухозаземленная нетраль у обоих зданий) двух разных трансформаторов по 0.4, это не страшно ?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение elalex » 17 ноя 2017, 05:57

1.Что у вас за организация, кто Вы в ней?
2.Соединение нолей двух ТП опасно протеканием неизвестных уравнительных токов.
3.Что за шкаф, какая его конструкция? Какое заземление ему требуется?
4.Какое подведенное питание шкафа (количество фаз, жил)? Как устроен источник питания шкафа?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Reif
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 04:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение Reif » 17 ноя 2017, 06:07

1. Организация которая должна выполнить монтаж согласно проекту.Инженер.
2. Полностью согласен. (но по проекту именно так)
3. "Обычный" шкаф Ritall оборудованием Cisco и тому подобным. Как минимум защитное заземление.
4. С удаленного здания приходят L-N-PE (3х25) и подключаются в смонтированном шкафу. Шкаф в свою очередь по месту необходимо заземлить на существующий контур заземления.

P.S. Интуитивно сам понимаю что ТАК нельзя делать, но надо сослаться на нормативные документы!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение elalex » 17 ноя 2017, 06:25

1.По идее, монтажники не отвечают за ошибки проекта. Так что, Ваш интерес - чисто частный? В проекте - что, не нарисовано заземление шкафа?
Монтажник сам должен думать, что с чем соединять, да ещё обосновывать нормативными документами? По идее, он должен делать только то, что нарисовано в проекте.
2.Предупредите письменно проектировщиков об опасности и при комиссии соединяйте корпус шкафа с местным заземлением. Если полыхнет - пишите какой нужно акт.
3.Какая система заземления в источнике питания шкафа?
4.Бывает, что производители телекоммуникационного оборудования требуют очень низкого сопротивления заземления - 2 Ома и меньше, да и питание по системе TN-S.
Последний раз редактировалось elalex 17 ноя 2017, 06:29, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Reif
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 04:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение Reif » 17 ноя 2017, 06:28

1. Нужно выкатить замечание проектировщикам, но при этом сослеться на н.д.
2. на какие менно пункты каких н.д. сослаться?
3. Глухозаземленная нейтраль
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение elalex » 17 ноя 2017, 06:37

1.Я давно отошел от официальных переписок. Что, нельзя попросить подтвердить местное заземление?
2.А что думает про всё это заказчик и его технадзор? По идее, такие вопросы проектировщикам должны задавать они.
3.А что: чтобы написать письмо, нужно иметь какое-то его обоснование какими-то нормами?
Насколько понимаю, обоснования нужны при спорах. Вы что, спорите с проектировщиками?
4.В вопросе системы питания я имел в виду систему заземления, а при глухозаземленной нейтрали их бывает аж 4.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение mastervictor » 17 ноя 2017, 09:24

Интересно получается!
Землю они притащили,но еще и на месте нужна земля.Зачем?
ТС,проект согласован?Если да,то зачем вам необходимо поднимать волну?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Reif
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 04:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение Reif » 17 ноя 2017, 09:27

А что делать по тупому, даже если видишь что неправильно?
И да защитное заземление обязательно!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение mastervictor » 17 ноя 2017, 09:37

Reif писал(а):Источник цитаты А что делать по тупому, даже если видишь что неправильно?

Вы достаточно высоко стоите,чтоб отказаться выполнять приказ руководства?
Reif писал(а):Источник цитаты И да защитное заземление обязательно!

А чем РЕ,который притянут,не устраивает?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Reif
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 04:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение Reif » 17 ноя 2017, 09:58

1. Это не приказ руководства, а проектный институт, мы подрядчики, а еще есть главный это заказчик, а он хочет чтоб все было правильно сделано.
2. Защитное заземление выполнено за три километра от оборудования вы считаете это нормально?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение elalex » 17 ноя 2017, 11:05

1.Я, как подрядчик, пекусь о пользе заказчика, с оплатой прямо или косвенно. Вы тоже?
2.Тянуть фазу, ноль и землю хоть 100км в СНГ правила ПУЭ требуют. В Японии - не требуют, поэтому они и богаче. Лично я стараюсь работать по японским правилам.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Reif
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2017, 04:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение Reif » 17 ноя 2017, 11:17

1. Да. У нас очень хороший отношения с заказчиком и он в данном вопросе на нашей стороне.
2. На объекте где планируются эти работы и так постоянно какая нить наведенка гуляет, а тут еще и земли соединять разных трансов, как то не очень хочется.

P.S. Всегда было интересно посмотреть кке стандарты в разных странах и какие требования у них по электрике и сильно ли от наших отличаются.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2865
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 458
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение TOPMO3 » 17 ноя 2017, 11:53

На каком то форуме читал, что все подстанции соединены по нейтрали ... по этой причине доказывалась необходимость, разрывания нуля в схемах АВР.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение mastervictor » 17 ноя 2017, 14:14

Reif писал(а):Источник цитаты Защитное заземление выполнено за три километра от оборудования вы считаете это нормально?

А это уже должна сказать ЭТЛ.
Кто то же придумал тянуть КЛ-0,4,двадцати пяти квадратами за 3 км!Еще и одной фазой!
Какая такая необходимость?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение mastervictor » 17 ноя 2017, 14:15

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты по этой причине доказывалась необходимость, разрывания нуля в схемах АВР.

tupos, в какой то теме что то про это говорил,не запомнил.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Как правильно заземлять?

Сообщение Константин » 17 ноя 2017, 19:16

Reif писал(а):Источник цитаты 2. Защитное заземление выполнено за три километра от оборудования вы считаете это нормально?

TN-S система как устроена? На каком расстоянии ТП от потребителей?
Если у нас в России доминировала такая система заземления думаю подобных вопросов никогда бы не было.
Интересный вы подрядчик который понятия не имеет как делать и как должно. Что то я заговорил словами как наша пенсия.
Взглянуть бы на ваш лист проверки знаний в удостоверении.
Извините за прямоту.
Reif писал(а):Источник цитаты Инженер.

Вот губительная часть платных образований. Итить колотить.
Ладно в топку это все.
Измерения петли фаза ноль в студию. Сопоставим данные КЗ на землю(ваш РЕ) и ТХ аппаратов. Вот и сравним подойдет ваш РЕ или нет.

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость