Интересная проблема в трехфазном электрощитке

[Ogi]

Такой вопрос, небольшое кафе, трехфазный щит вводной автомат 100 ампер, далее куча автоматов под разные нужды, есть два автомата однофазных, один идет на освещение зала другой на освещение кухни, оба автомата от разных фаз работают, все работало нормально и вдруг в одночасье выбивает эти два автомата, и теперь ситуация такая, если врубить один из автоматов(любой) то данная группа света будет исправно работать тогда как если замерить напряжение между нижней и верхней клеммой второго выключенного автомата мультиметр покажет 380, если вырубить тот автомат что включен то тестер на этом участке покажет 220, если врубить оба их сразу выбьет оба. Кто может подсказать в чем причина неполадки и какие варианты устранения ?

[elalex]

То, что сказано - нужно нарисовать.

[Константин]

Источник цитаты Кто может подсказать в чем причина неполадки

Нарушение состояния изоляции. Возможно в распределительных каробках. А точнее в местах соединения и соприкосновения этих кабельных трасс.
А еще не покопался ли кто у вас в распределительном щите? И что это за автомат у вас? Это реверсивный переключатель? Или класический модульный автоматический выключатель типа ВА 47-29? И на какое количество полюсов? Есть хотябы есть четкое фото этого распределительного щита?

[Ogi]

Нарушение состояния изоляции. Возможно в распределительных каробках. А точнее в местах соединения и соприкосновения этих кабельных трасс.
А еще не покопался ли кто у вас в распределительном щите? И что это за автомат у вас? Это реверсивный переключатель? Или класический модульный автоматический выключатель типа ВА 47-29? И на какое количество полюсов? Есть хотябы есть четкое фото этого распределительного щита?

Обычные однополюсные автоматы ВА47-49 на 16 и 25 ампер фирмы иек.
Из щитка уходит провод на освещение кухни ввгнг3х1.5 подключен как положено белый к автомату с16, ноль и фаза на соответствующие шины, по теории он должен цельным идти до световой коробки кухни и никак не взаимодействовать с другими проводами других групп. А вот с проводом идущим на освещение зала непонятный мне мудреж, желтый проводник подключен к автомату с25, а синий и белый через сизы соединены с белыми проводниками двух других проводов ввгнг 3х1.5, ноли и земля которых идут на соответствующие шины и все это дружно куда то уходит, я думаю скорее всего таким образом прямо в щитке реализованы соединения освещения зала, один провод уходит на одну половину освещения второй на другую а третий на двойной выключатель. Не могу понять лишь одного как и где провод кухни и провод зала могли пересечься.

[Константин]

Схема электроснабжения здания вам не известна. Тот кто запытывал потребителей черт знает от куда мог брать питание даже с соседской линии. И фаза может быть оказаться у вас через сопротивление нагрузки.
Вам совет. Переберите линию электропитания всю в целом не смотря на большие объемы работ. И будет у вас работать все как положено. Думаю в периоде монтажа и найдете путь тока.

[кви-45]

Ogi » Вчера, 22:33
Интересная тема, но издалека трудно разобраться.
- Объяснить, как-то появление 380В на полюсах можно. Если допустим нули системы освещения зала и кухни подключены на общий участок N, который по каким-то причинам оборвался. Тогда фаза с автомата кухни через свои светильники — общую нулевую точку и через светильники зала окажется на отходящем контакте автомата зала и наоборот, но при этом светильники загораться не будут, так как общий нуль в обрыве. Здесь не стыковка.
- Отключение автоматов при их совместном включении может происходить, если допустим рабочие нули светильников перепутали и подсоединили на защитный нуль.
Надо начинать разбираться с какой-то одной системой , а потом с другой. И конечно просьба , когда разберетесь, сообщите очень интересно.

[TOPMO3]

Источник цитаты То, что сказано - нужно нарисовать.

[elalex]

Я предпочел бы картинку от ТС.

[кви-45]

TOPMO3 » 45 минут назад
Во вложении объясняется появление потенциала 380 В на контактах одного автомата при включении другого при условии обрыва нуля в точке Н, но у ТС при этом загорается освещение одной из групп, что в нашем случае не возможно так как нуль в точке Н оборван. Поэтому есть вопрос к ТС - А все ли светильники кухни или зала включаются при включении их автоматов или часть из них не включается, может на некоторых светильниках N и РЕ перепутаны. ТС отзовись

[электрик]

Ищите нули. Если до того всё работало нормально - то проблема скорее всего в щите.