Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение mastervictor » 29 сен 2017, 13:09

elalex писал(а):Источник цитаты И что, людей не убивает?

Как видишь,жив и здоров!
Асбестовая труба,посреди электроды,сжимающие ее с двух сторон фланцы,заземлены.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение IliaBkmz » 29 сен 2017, 13:40

Вопрос.Как считается площадь и расстояние между электродами?

Никак. Сейчас есть котлы (не буду называть марку) - там 7 электродов на небольшой кусок трубы (условно 30 см)
mastervictor писал(а):Источник цитаты Второй котел.С интересным налетом. Налет черный,с серебряными вкраплениями.

У условия эксплуатации были одинаковыми? По идее налета на электродах и не должно быть - это их главное преимущество перед теновыми...
В нем что, вся вода под напряжением? И всю систему нельзя изолировать:

Все верно...
Система нет, но УЗО не поставить... и если ноль отвалится - а фазу пробьет - тогда кирдык... Из-за этого электродники и не применяются в Европе... И именно по этой причине - сейчас при выборе электро котла, я их не рассматриваю... Дешево, но опасно... Хотя у него и есть ряд преимуществ, то что нельзя поставить УЗО - ставит на них крест.
К слову - эффективность эл. котла составляет 99%, у электродного не может быть больше (по законам физики) - поэтому изобретать велосипед нет смысла.
А если все заземлено?
Земля - его единственная защита...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение mastervictor » 29 сен 2017, 14:26

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Никак.

Чуть свели на глазок,с 7А,поднялось до 11А.Но это вода свежая,солей больше,только время покажет.
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты У условия эксплуатации были одинаковыми?

Да,с одной трубы запитаны,от одной линии питаются,только греют разные,но рядом стоящие здания.
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты По идее налета на электродах и не должно быть - это их главное преимущество перед теновыми...

С какого перепугу?Хоть на ТЭНе,хоть в проточном/он же электродный-всяко будет накипь!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение IliaBkmz » 29 сен 2017, 14:49

mastervictor писал(а):Источник цитаты Чуть свели на глазок,с 7А,поднялось до 11А.Но это вода свежая,солей больше,только время покажет.

Ну понятное дело - если провести научную работу - можно написать алгоритм - оптимальной установки электродов, НО увы - сегодня всех больше интересуют вопросы, аля: "как сделать котел из подручных средств" и "самый дешевый котел"...
mastervictor писал(а):Источник цитаты С какого перепугу?Хоть на ТЭНе,хоть в проточном/он же электродный-всяко будет накипь!

Извиняюсь - глупость написал... Накипь, конечно, будет на любом. На теновом больше и боиться он этого больше...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение mastervictor » 29 сен 2017, 14:54

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты "как сделать котел из подручных средств" и "самый дешевый котел"...

Это точно!
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты На теновом больше и боиться он этого больше...

ТЭН может перегореть,потребуется разборка-замена.
Электродный начнет хуже и хуже греть,разборка и чистка.
Оба случая прогнозируемые.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение elalex » 29 сен 2017, 17:14

1.Заземление само по себе не является средством защиты, а только частью системы отключения питания. Если системы отключения нет - электродный котел смертельно опасен в обе стороны - как входа воды, так и её выхода. А я-то думаю - чего это вода бьется током от заземленных труб?
2.Большой привет электрикам при котле.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение ПАВ » 29 сен 2017, 17:31

От блуждающих токов, шаловливых электриков и самоучек. Вы в высотке, где живете, видели такой котел?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение электрик » 29 сен 2017, 18:55

без коментариев
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение ПАВ » 29 сен 2017, 19:13

А вы тут при чем? Вопрос elalex был.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение Леопольд » 29 сен 2017, 19:58

elalex писал(а):Источник цитаты Заземление само по себе не является средством защиты

Всегда считал, что небольшим средством является во многих случаях, но может быть и крайне опасным (само по себе).
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение elalex » 29 сен 2017, 20:59

Небольшим - скользское слово.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение Леопольд » 29 сен 2017, 22:01

elalex писал(а):Источник цитаты скользское слово

вся жизнь скользкая. вот передали - женщина с внучкой упали с трапа самолета, просто полный песец!
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение mastervictor » 30 сен 2017, 14:11

Что можно сказать человеку,который не слышал об электродных котлах?
https://yandex.ru/images/search?text=эл ... ый%20котел
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение Константин » 30 сен 2017, 18:02

Многие котельные имеют электрическую систему подогрева воды. И основана она именно на электродных нагревательных элементах. Да при такой системе нет защитных устройств как УЗО. Оно на нем не работает.
goodprint
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 окт 2022, 11:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение goodprint » 16 окт 2022, 11:32

Здравствуйте, у женщине на даче поставили котел на 7.5 кВт (Отопительный котел Tenko Премиум Плюс 7.5_380 Grundfos)
Местный электрик в садовом товариществе ( Беларусь) сказал необходимо поставить реле напряжения.
Купили реле, диф для котла , приехали сантехники , сделали обвязку , реле было выставлено на 242вольта в итоге котел впадает в защиту и не работает, если повысить напряжение на реле до 265 вольт все работает, такое высокое напряжение только на одной фаз из трёх ...
Вопрос как запустить эту систему и что бы ничего от такого напряжения не испортилось ?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение TOPMO3 » 16 окт 2022, 15:19

Бред какой-то ... реле не умеет повышать или понижать напряжение сети, оно умеет, только отключать от питания нагрузку, если значение напряжения сети превышает или ниже установок.
Если Ваше реле отключает питание при уставке 242 вольта ... меняйте его, скорее всего оно неисправно.
Почему не померили, тестером, фактическую величину напряжения по фазам в сети?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение ПАВ » 16 окт 2022, 17:27

Для начала надо бы написать об установленных величинах нижней и верхней границ ограничения напряжения на реле. Потом и разговор будет. Фтарое, или первое- а какие у вас там реальные напряжения- низ/верх, что возникла нужда в РН???
Все понимаю, пусть это будет нечто капризное электронное, дорогое и навороченное, но обычный котел чтоб был таким капризным???
Если у вас номонал 220 вольт, то 242 всего лишь верхняя граница, но для котла это совсем не смерть, чтоб вам там не вешали на уши. А если номинал 230- подавно- верхняя граница 230 + 23 = 253 вольта
И плюс 100500 ТОРМОЗУ, он таки прав.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
aleksey.RU
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 12 сен 2022, 15:17
Репутация: 24
Откуда: СССР
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение aleksey.RU » 16 окт 2022, 22:16

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты скорее всего оно неисправно

Скорее всего оно типа такого https://ekfgroup.com/catalog/products/t ... -3-63a-ekf
ПАВ писал(а):Источник цитаты но обычный котел чтоб был таким капризным???

специалист ляпнул, дабы перестраховаться из за электроники котла. Такую фигню лучше накручивать на 265В, что б ложных срабатываний не было.
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
ПАВ
Сообщения: 6814
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 840
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение ПАВ » 17 окт 2022, 07:50

Наверняка там эл-ка котла не уровня Андроид, если и питается там что-то, скорее от ИмпБП, а ему эти 242 да и 253 до лампочки.
Трехфазное РН имеет еще одну слабость- реакция на перекос фаз выше установленного. Если там заводские установки, все может быть- и превышение, и перекос, и понижение. Вот для этого и нужна статистика хотя бы за неск. дней, а после и установки.
У меня в доме 3 фазы, РН ЗУБР, первое время использовал его как вольтметр именно для статистики, был период регулярных плясок в сети, когда оно отключалось и из-за перкоса, и из-за превышения.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2971
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 468
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение TOPMO3 » 17 окт 2022, 17:13

Меня удивляет, утверждение автора вопроса ...
goodprint писал(а):Источник цитаты ... реле было выставлено на 242вольта в итоге котел впадает в защиту и не работает, если повысить напряжение на реле до 265 вольт все работает, ...
... что за реле напряжения у человека? Может мы отстали от жизни, и не знаем, что существуют такие реле ... используем архаические трансформаторы, стабилизаторы ...
:fool:
Смеюсь последний ... тормоз однако!

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость